Le Forum Catholique

Je me réjouis profondément de cette Déclaration du 27 juin 2013 que « ces » évêques de la FSSPX publient à l’occasion du 25ème anniversaire de leur sacre épiscopal. Elle est vraiment dans la ligne de la pensée de Mgr Lefebvre et de son action. Elle est vraie et sans ambiguïté. Elle est de nature à faire l’unité des membres de la FSSPX, ce qui est capital pour la survie, dans l’Eglise, de la Tradition Apostolique. Cette déclaration ainsi que la lettre de Mgr Fellay, celle publiée dans le n° 50 de la « lettre aux amis et bienfaiteurs de la FSSPX », sont des documents très importants marquant le retour de la paix « dans les rangs » faisant suite à une période de « flottement » très préjudiciable à la Tradition.

Deo Gratias.

j’ai été particulièrement intéressé par le § 11. Ce paragraphe précise la pensée de la FSSPX dans ses relations futures avec Rome. Elle corrige la faiblesse de la déclaration du Chapitre Général de 2012. Là aussi les choses sont de nouveau claires: « 11- Cet amour de l’Eglise explique la règle que Mgr Lefebvre a toujours observée : suivre la Providence en toutes circonstances, sans jamais se permettre de la devancer. Nous entendons faire de même, soit que Rome revienne bientôt à la Tradition et à la foi de toujours – ce qui rétablira l’ordre dans l’Eglise –, soit qu’elle nous reconnaisse explicitement le droit de professer intégralement la foi et de rejeter les erreurs qui lui sont contraires, avec le droit et le devoir de nous opposer publiquement aux erreurs et aux fauteurs de ces erreurs, quels qu’ils soient – ce qui permettra un début de rétablissement de l’ordre. En attendant, face à cette crise qui continue ses ravages dans l’Église, nous persévérons dans la défense de la Tradition catholique et notre espérance demeure entière, car nous savons de foi certaine que « les portes de l’enfer ne prévaudront point contre elle » (Mt 16, 18).

C’est ce que Mgr Lefebvre demandait à Rome dans sa lettre d’octobre 1987 au Cardinal Gagnon: « que Rome nous prenne tels que nous sommes », avec notre amour de la vérité. La profession de la vérité oblige tout également la condamnation de l’ erreur opposée.

Dans la paix!

Pour cela il faudrait que Rome soit dans la paix.

Pour l'instant c'est la tempête que connaît la FSSPX avec le départ d'un nombre impressionnant de prêtres.

Si l'abbé Aulagnier est d'accord avec Monseigneur Fellay, ce n'est pas bon signe.

Avant de quitté la FSSPX , il n'était pas d'accord sur le combat de Monseigneur Fellay.

UDP

Miserere

"départ d'un nombre impressionnant de prêtres"

--> source/s?

Il vous en faut peu pour être impressionné!

départ d'un nombre impressionnant de prêtres

La Fraternité du temps de mgr Lefebvre a connu des départs bien plus nombreux et des crises tout aussi importantes... comme l'Eglise tout au long de son histoire.

Ne vous laissez pas impressioner par cinq ou six excités qui, sous les meilleurs arguments, se comportent en parfaits révolutionnaires.

Romanus

Mgr Fellay et l'abbé Aulagnier ont été d'accord pendant de très nombreuses années. Le second fut même l'assistant du premier, le conseillant, lui suggérant de faire deux préalables avant de lancer la régularisation. A une réunion des principaux prêtres de la Fraternité le 30 mai 1988, l'abbé Aulagnier avait même été le seul prêtre de la FSSPX à conseiller à Mgr Lefebvre de sacrer. Il n'est pas forcément inquiétant de voir que Mgr Fellay est en accord avec un prêtre qui, bien que non membre de la FSSPX, y a toutefois son coeur et ne ménage pas sa peine pour défendre le bon combat. Je vous renvoie à son dernier texte sur la nouvelle messe qui ne souffre guère de concession.

Quant à la tempête qui agite la FSSPX, elle tend toutefois à s'apaiser. On l'a vu à l'occasion de cette cérémonie des 25 ans. Enormément de prêtres étaient présents à Ecône. Certes, une déclaration parallèle a été signée par ceux qui pensent constituer une "résistance". Force est de constater que leurs troupes fondent. Il n'y a plus que quatre bénédictins (les quatre restés au Brésil) pour la signer et les anciens prêtres de la FSSPX qui l'ont paraphé autour de Mgr Williamson, ne sont plus qu'une douzaine. Il est rassurant de voir que même ceux qui ont été sur la sellette (ils étaient plus de dix, en plus de cette douzaine) n'ont pas fait figurer leurs noms sur cette liste. De manière générale, méfiez-vous de l'effet loupe que constitue internet sur des phénomènes qui sont minoritaires dans la réalité. L'évolution d'une crise précédente devrait montrer à ceux qui ont des états d'âme où peuvent finir ces scissions qui croient se fonder sur l'évidence et la véritable défense de la foi. Rappelez-vous les sites qui faisaient la une quotidienne à cette époque. Ce sont aujourd'hui des vaisseaux fantômes, quand ils n'ont pas purement et simplement disparu.

Enfin, qu'il s'agisse de tous les héritiers de Mgr Lefebvre, quels qu'ils soient, on ne peut qu'espérer qu'ils se retrouvent au sein de leur maison d'origine. On a le don, dans nos milieux, pour se disperser et par conséquent, pour donner une image désastreuse alors que tout le monde est d'accord sur la messe et sur les principaux points de litige du Concile. Aussi, on ne peut qu'être amenés à reconsidérer cet appel du fondateur :

« Nous déplorons d'autant plus le départ de certains de nos membres. Sans doute, cela est dû aux circonstances dans lesquelles nous vivons, circonstances où le doute s'instaure partout, où les esprits sont troublés, circonstances aussi qui veulent que, étant d'une certaine manière un corps de combat de première ligne, facilement, ceux qui sont en première ligne deviendront des francs-tireurs, croiront avoir une mission particulière. Mais il est dangereux de se constituer en francs-tireurs. On peut non seulement ne pas accomplir la volonté de Dieu, ne pas accomplir la volonté de nos supérieurs, mais on peut aussi détruire involontairement, sans doute, l'œuvre que le Bon Dieu nous demande d'accomplir. Et s'ils peuvent être excusés, d'une certaine manière, par le fait que nous sommes très dispersés, que physiquement, nous sommes très éloignés les uns des autres dans ce ministère qui absorbe notre activité, cependant, étant donné les années qu'ils ont passé dans cette maison, étant donné les liens qui les unissaient à la Fraternité [...], nous prions Dieu afin qu'ils comprennent que leur place est dans la Fraternité, que leur activité sacerdotale doit s'exercer dans l'intérieur de la Fraternité. »

Comme toujours vous essayez de noyer le poisson, c'est courant en politique.

La FSSPX reçoit de moins en moins d'argent et de legs,elle commence à manquer d'argent.

Même si vous êtes bien placé au sein de la FSSPX, moi aussi j'ai mes adresses.

Nos prêtres ne prêchent plus le combat de la foi, ni la morale dans nos chapelles.

On nous sature de Saint-Thomas d'Aquin d'ailleurs je commence à connaitre la somme par cœur.

Ce n'est pas l'attente des nouvelles générations d'ailleurs les jeunes vont voir ailleurs.

Voilà le vrai problème de la FSSPX, nos prêtres sont devenus des fonctionnaires du sacrement.

Ils ne s'occupent plus de nous et passe le clair de leur temps sur internet.

Des prêtres dièdes donnent des fidèles dièdes.

On s'en fou des accords, qu'ils s'occupent avant tout des âmes.

On nous prêche une Tradition à la lumière du Concile.

Tiens c'est nouveau?

Ce n'est plus une nouvelle Eglise en train de se former à Rome?

Que nos prêtres reviennent à la source, le combat de la foi pour avoir refuser le Concile.

Monseigneur Lefebvre a bien dit de revenir à Rome lorsque la crise sera terminé.

C'est loin d'être le cas.

Non! nos trois évêques se détournent de Monseigneur Lefebvre.

Tous ceux qui ont signé avec Rome se sont cassé le nez.

D'ailleurs Monseigneur Fellay avait été le premier a crier "trahison" pour Campos.

Il y a beaucoup de remous parmi les fidèles, les prêtres, la FSSPX part à la dérive.

Depuis les accords a ce jour plus de 50 prêtres ont quitté la FSSPX, 6 ordinations aujourd'hui à Econe reflète la crise.

Que Monseigneur Fellay arrête les dégâts, la Frat ce n'est pas lui.

UDP

Miserere

+Depuis les accords a ce jour plus de 50 prêtres ont quitté la FSSPX+

--> sources?

--> quels accords?

Nos prêtres ne prêchent plus la morale et la foi

Or, vous dites qu’on sature de saint Thomas…

La FSSPX reçoit moins de legs

Je vous confirme qu'on a abusé de vous. La FSSPX n'a jamais autant investi que cette année.

Les prêtres passent leur temps sur internet.

Donnez l'exemple !

6 ordinations à Ecône cette année

Pardonnez-moi, je me suis trompé. C'était 9. Pour information, il y en avait 5 en 2005 et 4 en 2006, chiffres qui avaient d'ailleurs été utilisés par une autre dissidence pour souligner l'inéluctable déliquescence de la FSSPX.

Enfin, comme vous le fait remarquer Rudy, le chiffre 50 est vraiment bidon. Le réel chiffre est inférieur à 15.

Mgr Fellay ce dissident voulant signer avec Rome, est rentré dans les rangs le chapitre s'en est chargé.
L'abbé pflugger dénonçant le fait que l'on ait trop souvent envisagé le concile comme une super hérésie tout cela est oublié.
Mgr W. viré, l'unité rompue mais:


Je vous confirme qu'on a abusé de vous. La FSSPX n'a jamais autant investi que cette année.

là il s'agit ni de langue de bois ni de buis mais de propagande

Vive le (ROI / IOR)

La FSSPX la future goldmann sachs de l'Eglise?

de Nantes-Chateau Thiebaud, c'est totalement faux!

ptk

Moi aussi - qui suis à peu près rien, mais j'ose le relever derrière la haute stature de M. l'abbé Aulagnier - je me suis réjoui de ce paragraphe 11 qui m'a énormément frappé!

Nous reconnaissons de manière claire, en ce paragraphe 11 notamment, l'esprit de Foi et le sens surnaturel, qui marquent la présence de l'Esprit-Saint, par delà le charisme des hommes, auprès de l'autorité de la FSSPX, et cela est source de Paix et de joie. Deo gratias! Que l'Eglise est belle, d'être ainsi l'Epousée, dans le temps et les évènements de l'Histoire, du Saint-Esprit!

Nous reconnaissons aussi cette marque, a contrario, par la haine que d'aucuns expriment plus qu'à leur tout contre cette même autorité de la FSSPX en entrant dans l'Esprit (qui mérite ausi un grand E) de révolution propre aux modernes... Ainsi dans ce fil ci-dessus, les attaques violentes, graves - et imbéciles de fait - de Miserere ou Ritter... qui sont aussi affirmatives que sans objet, sans contenu enfin! Ce qui frappe, c'est que leur procès n'a pas été instruit, il n'a pas même de fait(s) incriminé(s) (enfin, personnellement, je ne sais toujours pas ce qu'on reproche objectivement à Mgr Fellay...), mais le verdict est, lui, tonitruant et implacable - d'autant plus tonitruant, probablement, parce que sans objet et sans contenu. Seule leur affectivité crie, et c'est pourquoi elle crie d'autant plus fort! De même, un Mgr Williamson. Depuis qu'il a été exclu de la FSSPX, il ne parle plus que d'elle dans ses papiers, enfin de sa soi-disant trahison, là aussi sans objet. Ainsi il ne se lasse pas de dire combien elle va mal... d'aller mal... parce qu'elle va mal... etc. etc. etc.
"Deux amours ont construit deux cités..."

Avec de tels comportements sous les yeux, avec un peu d'esprit de prière et un brin de familiarité avec le saint Evangile, le discernement est aisé. Deo gratias!

Merci à la FSSPX, en particulier pour ce puissant §11, merci à l'abbé Aulagnier de la première heure et aussi de la dernière! Sa grandeur d'âme et sa permanente honnêteté dans le combat!
Merci surtout à l'Esprit-Saint qui, en tout cela, dispense sa Paix à travers les hommes de prière que le petit troupeau sait reconnaître - et ce que d'aucuns ont du mal à comprendre, c'est que les hommes de prière, à ce niveau-là, tombent d'accord en effet au-dessus des éventuels désaccords de stratégies, pour reconnaître, lorsqu'elle s'impose, la présence de l'Esprit-Saint.