Le Forum Catholique

A l'Angelus de ce dimanche :

« n'ayez pas peur d'aller à contre-courant, lorsque l'on vous propose des valeurs avariées, comme peuvent l'être des aliments, ayez cette fierté d'aller à contre-courant ».


Bon, je sors...

Ce genre de blagues vaseuses et blessantes pour les prêtres qui célèbrent quotidiennement la Messe dans la forme ordinaire, et les fidèles qui la suivent dévotement ne fait rien pour l'unité de l'Eglise, au contraire. Pourquoi croyez-vous que beaucoup de fidèles sont opposés aux tradis? Parce que, comme on le voit ici, les tradis donnent le bâton pour se faire battre avec leurs airs supérieurs et méprisant.

+ pax et bonum

Ca n'est pas plus bête que ceux qui prétendent faire dire au St Père ce qu'il n'a pas dit, notamment en ce qui concerne certaines lois à abroger en France...

Par ailleurs :

Pourquoi croyez-vous que beaucoup de fidèles sont opposés aux tradis?

Les Nomistes ne sont pas opposés aux tradis, ils les ignorent car ils ignorent même leur existence. Ils baignent tellement dans la culture changeante NOM que 80% des NOMistes ne savent pas qu'il y a des instituts VOM qui disent régulièrement de vraies messes dans de vraies églises catholiques.

Faites un sondage : au pire ils vous diront "pas de ça chez nous mais si ça leur plaît...", au mieux : "ça existe encore? comme c'est beau, ça m'intéresse". (cas vécus).

Ne soyez pas méprisant avec vos coreligionaires Nomistes.

Cordialement.

Leopardi

Ainsi le NOM n'est pas une "vraie Messe"? C'est quoi alors? Une Cène protestante? Si vous pensez vraiment que l'Eglise a rendu la Messe invalide, vous n'avez plus qu'à rejoindre les Sanborn, Pivarunas etc... dans une association sédévacantiste.
Vous donnez vraiment une mauvaise image des traditionnalistes, et en plus vous donnez raison aux Evêques qui s'opposent à la Tradition: en effet, je ne vois pas pourquoi ils encourageraient des gens qui nient la validité de la Messe célébrée par 99% du clergé de leur diocèse! C'est trop bête!

+ pax et bonum

Pourquoi montez-vous sur vos grands chevaux dès que quelqu'un fait une remarque sur le NOM. C'est dommage, car vous avez bien des choses intéressantes à dire mais votre outrance de réactions vous desservent. Ne pensez-vous pas que l'on puisse se poser des questions légitimes sur le NOM sans pour autant dire que ce n'est pas la messe. Ne peut-on en parler avec calme sur le forum alors même que l'on en parlait calmement et sérieusement à Rome (au moins jusqu'en février dernier)?

Je ne vois pas en quoi le mail de Leopardi est insultant. Dire que des instituts VOM célèbrent des "vraies messes" dans des "vraies églises" ne veut pas dire que les messes NOM sont de fausses messes à moins de considérer que les églises dans lesquelles elles sont dites sont de fausses églises, mais alors des vraies quoi... ?

Enfin dire que 80% des pratiquants de la messe NOM ne connaissent pas le VOM est encore moins insultant et probablement vrai. De la même façon que 80% de ces mêmes pratiquants pensent peut-être que la messe de Solesmes ou du pape précédent est la messe "comme avant". Ce qui prouve bien qu'il y a un problème d'application des normes de la messe de Paul VI. Les cérémonies que l'on voit en paroisse habituellement sont très souvent totalement dé-ritualisées et dire cela ce n'est pas porter un jugement de valeur sur la messe elle même, mais sur la mutabilité qu'elle porte en elle. Vous ne nierez pas que la messe à laquelle vous assistez et celle des abbés de la communauté Saint-Martin dont vous semblez proche est très différente de celle qui se pratique dans un grand nombre (peut-être même une majorité) de paroisses en France.

Dire cela ce n'est insulter personne, mais simplement constater que tous n'ont pas votre chance, ou la notre, d'avoir des messes dignes qui ont encore un sens.

...vraiment COMBIEN de pretres du novus ordo lisent le F.C. Difficile a dire, mais j'ai l'impression qu'ils ne sont pas nombreux.
Mon experience est que dans les paroisses conciliaires, il y a tres, tres peu de gens qui savent meme de l'existence des E.D. par exemple. A qui la faute ici? Ces Instituts sont largement ignorés par les eveques et leurs pretres du NOM. Dans mon coin du monde, je dirais a 100%. Je dirais donc qu'il ne faudrait pas exagerer le 'dommage' qui pourrait etre fait envers les Catholiques du NOM. Ce mot "NOM" (et VOM aussi), combien de Catholiques savent sa signification , vraiment ? Il ya une immense ignorance de la Tradition , du VOM justement, dans le monde.

que les congregations ED tendent à être quelque peu casanières, se bornant à un public déjà acquis. Heureusement que leur clergé porte la soutane en public, et voyage beaucoup, mulitipliant ainsi les occasions de rencontrer du monde ! Sinon, ce serait encore pire...

-Eucher.

Votre tension vous empêche de lire correctement ce que j'ai écrit, sans quoi vous auriez compris que lorsque j'écris "vraie messe", c'est justement pour utiliser le lvocabulaire de certains Nomistes pour qui les messes VOM célébrées aujourd'hui sont des messes schismatiques. J'aurais dû écrire "messe licite".

Enfin, 99% des prêtres du diocèse ne dit pas le NOM mais le rite du jour, décidé par ces dames de l'équipe liturgique (réunion le jeudi).

Leopardi

quand vous utilisez le terme de vraie messe..les derniers posts sur cette discussion semblent s'orienter vers le problème..Combien de prêtres de France et d'ailleurs disent aujourd'hui la vraie messe de vatican 2 ??? 99,95% des messes célébrées sont des trahisons et parfois des blasphèmes voire des sacrilèges..Regardons les messes célébrées en la cathédrale de Cologne, regardons celles célébrées à Villars les Dombes..Rares sont les endroits où la Sainte Messe n'est pas sacrifiée et démolie..OUi je rentre dans votre déduction sur les paroles du Pape..il faut rejeter, tout ce qui n'est pas la Messe (je dirai) de St Pie V et la vraie Messe du concile celébrée ad orientem, en latin et grégorien (en y mettant peut être un peu de français pour les lectures) ..les oppositions partisanes en ce cas là n'existeront plus

en me relisant, je m'aperçois que ma volonté de prendre réference pour les vraies Messes du rite "ordinaire" en citant Cologne ou Villars les Dombes, que ma demonstration est mal exprimée...Il convient de deplacer la référence après l'adjectif "demolie" et d'ajouter " AU contraire...regardons les messes celebrées à COlogne etc.." Milles excuses
Merci de votre indulgence