Le Forum Catholique
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dialogue islamo-chrétien : ce qu'attendent de nous les musulmans par jejomau (2013-06-19 07:13:49)
La 86° assemblée de la
R.O.A.C.O, Réunion des Œuvres d’aide aux Eglises Orientales, s’est ouverte mardi au Vatican. Mgr Louis Raphaël Ier Sako, patriarche de Babylone des Chaldéens revient sur la situation des chrétiens en Irak, sur le rôle majeur et « historique » qu’ils sont appelés à jouer, en faveur de la réconciliation et de la paix.
Il appelle le Saint-Siège à un soutien plus concret et plus direct des chrétiens du Moyen-Orient,
dénonce la position occidentale en Syrie et en Irak, et
rejette définitivement le dialogue islamo-chrétien tel qu'il a été mené pendant des décennies :
Pour le dialogue avec les musulmans, je crois aussi, ça change maintenant. Moi, j’ai une longue expérience. Parfois on utilisait un peu le Coran, les données de l’Islam pour faire un dialogue islamo-chrétien. Aujourd’hui, eux, ils attendent de nous de présenter notre foi comme elle est, sans compromis, et sans chercher à la rendre, disons, un peu plus compatible à leurs concepts. Donc, dire, pour moi, comme chrétien, comment je crois que le Christ est Fils de Dieu ! Et non pas utiliser des versets coraniques, ou des mots de la tradition musulmane.
LIEN

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En d'autres mots... par Pol (2013-06-19 08:15:33)
[en réponse à 724498]
...que les Catholiques parlent de la Verité, de leur foi profonde, de leurs convictions profondes, toujours avec l'humilité voulue, mais avec fermeté aussi. C'est comme cela que le respect s'installera,et que l'Eglise pourra continuer son oeuvre d'evangelisation, de conversion du monde au Christianisme, et l'etablissement d'une paix ardamment souhaité par beaucoup. Je pense que la formule après le concile fut desastreuse: l'ecumenisme conciliaire n'a attiré que mepris pour la Sainte Eglise de la part du monde en general.Je suis assez vieux pour me souvenir du temps ou l'Eglise etait respectée par le monde, qui ne l'a jamais aimée, en passant.
Je pense souvent a la formule qu'il faut dire aux autres hommes de rester de bons Musulmans, de bons Adventistes, de bons boudhistes, de bons Indous et surtout ne jamais essayer de les convertir. Une catastrophe. Sur ce point précis,les pretres et eveques realisent-ils leur responsabilité devant Dieu ? Bien sur ils ont leur conscience. Comment ont-ils pu changer de cap si vite après le concile ?
Martyre de l'Eglise que cette crise.....Nous gardons espoir. Notre Dame de Fatima priez pour nous.

( 724514 )
comme d'habitude, attention au mot par Luc Perrin (2013-06-19 11:40:31)
[en réponse à 724500]
"oecuménisme" ? Cela ne concerne que la recherche de l'unité entre chrétiens donc "l'oecuménisme", Pol, n'est aucunement concerné ici.
Pour votre question sur l'interreligieux - voir Nostra aetate et surtout les développements postérieurs donc beaucoup ont été réprouvés par le Magistère -, il faut d'abord regarder vers certaines figures pré-Vatican II : je pense à Louis Massignon,
Il y en a d'autres comme le R.P. Jules Monchanin sj (+ 1957) et dom Henri le Saux. Il faut aussi voir les dérives liées à la théologie immanentiste cf. évolution interne des mouvements d'Action catholique sous l'influence du blondélisme (disciples de Maurice Blondel) comme les élaborations de Karl Rahner sj : ce dernier a énormément influencé le monde théologique post-conciliaire et les clercs jusqu'à nos jours.
Vous aurez remarqué les 2 lettres qui reviennent S.J. Societas Jesu.
Cet ordre religieux s'est soucié de cela dès la fin du XVIe siècle en Asie en particulier et après des condamnations et un désaveu romain au XVIIIe, il prend sa revanche au XXe siècle indubitablement. En particulier depuis le généralat Kolvenbach, cet axe a été considérablement promu. L'actuel Préposé général est directement issu de cela. Le pape François porte la marque des 2 axes de la S.J. arrupienne, option prioritaire pour les pauvres + interreligieux.
N'oublions pas le Lazariste belge Vincent Lebbe + 1940 qui a été un jalon, assez innocent lui-même des déviations ultérieures.

( 724519 )
Je vous remercie beaucoup... par Pol (2013-06-19 12:19:22)
[en réponse à 724514]
....de vos explications.
(Comme beaucoup d'autres, je suis avec la Sainte Eglise pour l'Oecumenisme, c.a.d. l'unité des Chretiens autour du Pape pour la conversion du monde a N.S.J.C. et l'etablissement de Son Regne social)

( 724551 )
Théologie immanentiste // blondélienne exposé et critique par Presbu (2013-06-19 17:06:48)
[en réponse à 724514]
Cher Luc PERRIN, je sais bien que le très-pieux Maurice BLONDEL s'est efforcé pendant l'entre-deux-guerres de remplacer la logique déductive du néo-thomisme par une méthode inductive qui prenait les esprits dans le sens du poil de leurs meilleures aspirations, et qui en a converti certains, tout en leur permettant de dériver vers le progressisme, tel MOUNIER. ... Cependant j'aimerais en connaître l'essentiel présenté clairement d'une part par un blondélien très modéré et d'autre part par un anti-blondélien non moins mesuré. Le temps me manque pour y passer des jours, et je suppose que parmi les meilleurs de nos professeurs de séminaires, l'un ou l'autre pourrait éclairer ma jugeotte par une très courte bibliographie.
==> Merci d'avance, au milieu de vos corrections d'examens.

( 724576 )
Cher ami, par Vassilissa (2013-06-19 22:08:01)
[en réponse à 724514]
Je ne suis pas sûre de bien comprendre votre allusion à Massignon. Je crois en tout cas qu'il faut absolument distinguer la pensée de Massignon , très attaché à l'orthodoxie (très anti-moderniste, par certains aspects) de ce qu'en a fait l'après-concile -avec ses dérives et sa démagogie.
Voyez sa belle correspondance avec Claudel.

( 724509 )
J'ai failli ne pas lire votre post à cause de son titre... par Michel (2013-06-19 10:40:23)
[en réponse à 724498]
ce qui aurait été dommage.
Comme quoi la rédaction d'un bon titre (exact, et percutant) est très importante.
(moi, j'aurais mis un truc du genre : "vigoureux rappel à l'ordre sur les relations/le dialogue islamo...")

( 724512 )
J'ai failli mettre par jejomau (2013-06-19 11:16:17)
[en réponse à 724509]
le dialogue inter-religieux à la "Roucoux" abandonné au Moyen-Orient... Heureusement que je me suis repris..