Le Forum Catholique

A l'occasion de la sortie du mega blockbuster "Man of Steel", le nouveau remake de Superman, je reprends l'article de Fox News. Ces éléments ont également été repris par The New American.

Superman a été crée dans les années 30 par deux jeunes juifs. Mais, selon cet article, il semblerait que Kar-El (Superman) se serait converti à la vraie religion.

Selon Fox, les références chrétiennes au nouveau film seraient nombreuses : Kar-El est né de manière naturel (le seul de sa planète à être né de cette manière), Superman s'attaque à un moment au vilain général Zod les bras en croix, Superman a 33 ans quand il "commence" sa mission de sauver le monde, Superman est prêt à se sacrifier au général Zod pour sauver le monde, Clark Kent demande les conseils d'un prêtre.



Le père adoptif de Superman serait une référence à Saint Joseph : les deux étaient des artisans. Le berceau de Clark Kent est conservé dans une étable.

Enfin Superman est envoyé sur terre par son père (Jor-El) en mission : celle de sauver l'humanité.

Bon, ce sont peut-être de faibles références mais elles semblent bien présentes et on ne peut que s'en réjouir !

.... qu'il faille s'en réjouir.
Personnellement, je pense que ce film, comme tous les autres films mettant en scène des super-héros du style de superman, sont faits pour nous préparer à la venue d'un "messie" autre que Notre-Seigneur.

Philomène-Renée

Et je réitère le fait que des symboles chrétiens qui apparaissent dans un film qui va très certainement faire un carton au cinéma sont les bienvenus ! Cela nous change des navets français, comme "Amour" qui prime l'euthanasie ou encore la dernière palme d'or à Cannes, ou encore des Harry Porter et compagnie.

Il faut savoir que les films de super héros sont ceux qui marchent le mieux au cinéma en ce moment ("Avengers" est le troisième plus gros succès de l'histoire du cinéma). Le réalisateur de "Man of Steel" a admis ouvertement sur RTL ce matin que les symboles chrétiens ont été mis volontairement.

Je dis bravo.

FDM, qui vole voir ce film en 3D cet Aprèm !

Je peux vous assurer n'avoir vu aucun message à visée chrétienne dans ce film... D'ailleurs je n'ai pas particulièrement aimé , préférant largement la version( certes vieillissante) de 1978, de Richard Donner.

Le film est malgré tout divertissant, rempli de scènes d'action.

Mais qu'est-ce qu'il vous faut ? Que Superman porte une couronne d'épines ? Quand le père de Karl-El (Jor-El) envoie son fils sur terre en lui disant qu'il doit sauver le monde et que Superman saute dans le vide spacial en ayant les bras en croix ? Quand Kar-El se pose des questions dans une église avec dans le fond une image de Notre Seigneur priant ? Je suis désolé, les symboles chrétiens sont bien présents, et c'est d'ailleurs voulu par le réalisateur.

Je veux bien reconnaître que certains parallèles sont effectivement insérés dans ce nouveau superman.

Mais cela reste un divertissement,pas un "symbole chrétien"à visée apostolique, pour beaucoup de ceux qui iront le voir, ce message passera totalement inaperçu.

Eleazard, qui n'est pas contre le divertissement, mais qui n'aime pas le mélange des genres (dans un souci de clarté).

Cordialement.

Le super-héros est un mythe. On ne peut que penser à la légende du Golem en regardant Superman. Will Eisner (créateur du "Spirit")l'a parfaitement dit:

Superman est la transfiguration moderne de la créature magique du golem... il incarne le besoin d'espoir d'une communauté déracinée et persécutée."

Le golem est une légende juive du XVIe siècle,homme d'argile puissant créé par des hommes: singerie de la création divine.

Certes Superman n'a pas toutes les spécificités d'un golem; mais comme lui il singe le divin pour mieux l'éclipser. Sa dimension "christique" est voulu pour transmettre ouvertement des messages religieux, philosophiques ou politiques auprès des jeunes. On est loin de la vie des saints...

Divertissement c'est certain, anodin je ne crois pas...

qui donne la vie à Pinocchio, elle singe aussi le divin ?

Autant je crois qu'effectivement il faut être prudent avec les films modernes, autant il ne faut peut-être pas dramatiser à ce point, ne croyez-vous pas ?

Cordialement
Meneau

Avez vous des enfants?...Moi oui. C'est a leur niveau que se joue la permissivité de ce genre de spectacle... Car ne vous y trompez pas ce sont les enfants la clientèle "visée"...

Carlo Collodi n'est pas Shuster ou Siegel...

Je ne suis pas un puritain ( je vous rassure...ou pas), bien au contraire: j'ai lu beaucoup de comics DC et Marvel dans ma jeunesse, et suis issu de la génération dite "Goldorak".

Alors pardon pour votre ironie,mais tout en étant client de ces divertissements, je pense connaître un peu les ravages de ce genre de "sous-culture". Dramatiser non, être vigilant oui.

Oui, j'ai des enfants. Et s'ils sont peut-être en âge de regarder Pinocchio, ils ne le sont sûrement pas pour regarder Superman. C'est bien aux parents d'être vigilants, nous sommes, je pense, d'accord sur ce point.

Cela dit, je m'intéressait plus au fond de votre comparaison : le super-héros qui singe le divin pour mieux l'éclipser. En quoi la féé bleue singe moins le divin que Superman ? Donner la vie à un pantin de bois sculpté par Geppetto n'est après tout pas si éloigné que cela de l'histoire de Frankenstein ou du golem.

Faut-il écarter tout conte pour enfant qui met en scène un héros ou un anti-héros faisant ou subissant des choses plus ou moins extra-ordinaires ? Certes, la (bonne) littérature pour enfants fourmillerait encore d'oeuvres excellentes. Mais... question ouverte...

Cordialement
Meneau

... est, je pense la différence entre les histoires de super-héros et les contes.

Maintenant, il est vrai que je ne suis pas un spécialiste des contes !

J'aime bien l'idée d'un "surhomme", mais voyez où cela a conduit Nieztche ! Cordialement aussi, Eleazard77

Quand la Syrie sera détruite le plateau du golem(Golan) reviendra de plein droit à Israël et nous français, soumis, envahi, nous aurons participé à ce nouvel esclavage des peuples, du proche et moyen orient.

Nous aurons participé à établir l'union méditerranéenne sous le superman américano sioniste. Et se taira à jamais la communauté internationale sur le gouvernorat de Qouneitra. Superman installera la capitale des pays méditerranéens à Tel Aviv.

C'est le genre de procès qu'on pourrait intenter contre toute oeuvre de fiction non conçue pour édifier catholiquement le "Peuple de Dieu"©. Je n'en vois pas une capable d'y échapper, que ce soit l'Iliade, le Morte d'Arthur ou À la recherche du temps perdu.
Ce n'est qu'un divertissement ou un sujet de réflexion pour qui sait faire la distinction entre la Parole de Dieu et un texte profane.

Superman a été créé par deux gamins juifs. Dans ce contexte, qu'il ressemble à une sorte de messie est compréhensible ("Superman est juif", disait Goebbels de sinistre mémoire). Le succès et la religiosité décomplexée des Américains l'ont élevé - et c'est encore plus frappant dans le film de 1978 que dans "Man of Steel" qui vient de sortir au cinéma - au rang de figure christique. So what ? Je n'ai lu personne se plaindre de ce genre de comparaison avec les Chroniques de Narnia.

Ath

Nan mais parce que là, j'ai un peu l'impression que pour le coup c'est vous qui débarquez d'une autre planète !?!

Rien qu'en tapant "parallèle Superman Jesus" sur notre ami G**gle, vous croulez sous les articles (in english, of course) établissant le parallèle, et ce depuis au moins 2006 ...

insidieusement et progressivement depuis la première décennie de ce dernier siècle.

Eleazard a raison de rappeler que les premiers visés sont les enfants/ados. Reprenons certains exemples de films ainsi que les deux grosses boîtes de comics Marvel et DC, le but des films étant aussi d'aiguiller les jeunes vers la lecture des comics concernés.

Avengers (Marvel)
L'équipe "jeune" des Avengers contient une paire d'homosexuels, scénarisé par un certain Allan Heinberg:
http://www.gayleague.com/wordpress/tag/young-avengers/
...dont une des parutions a d'ailleurs reçu une haute récompense de la part de la communauté des médias homosexuels, le "GLAAD Media Award", voir dans le lien dans l'introduction de cet article:
http://en.wikipedia.org/wiki/Young_Avengers

X-Men (Marvel)
Un membre, de cette équipe très populaire chez les jeunes, s'unit civilement à un autre homme:
http://www.tetu.com/actualites/culture/mariage-gay-annonce-chez-les-x-men-21488


X-Men...toujours (Marvel)
Le fils de Wolverine est bisexuel:
http://www.queerty.com/wolverines-bisexual-son-gets-sliced-out-of-marvel-lineup-20111122/


Le cow-boy de Marvel (version "Le secret de Brokenass Mountain")
http://thelesbiangeek.wordpress.com/tag/rawhide-kid/

L'équipe Authority (DC) a deux homos qui s'"unissent" et qui adoptent un enfant (voir le lien "tetu" au-dessus).


Batwoman (DC)
Le pendant féminin et amie de Batman est une lesbienne:
http://yagg.com/2013/02/22/lheroine-lesbienne-batwoman-pourrait-se-marier/

Green Lantern (DC)
Un super-zéro ami de Superman:
http://www.lefigaro.fr/bd/2012/06/04/03014-20120604ARTFIG00563-green-lantern-nouveau-heros-homosexuel-de-dc-comics.php

Encore un petit personnage jeune pour vos enfants?
Acheter lui encore un comics DC pour l'endoctriner!
http://www.thefastertimes.com/politicallycorrectpop/2011/11/27/bunker-begins-the-debut-of-dcs-newest-gay-superhero/

Parce que c'était quand même le sujet de départ. Est-ce à dire parce qu'il se trouve un livre qui "promeut" l'homosexualité, on doit condamner tout livre ? Certes, je force volontairement le trait, mais je ne connais personnellement aucun lecteur de comics qui ne soit déjà adulte depuis plusieurs années... J'en veux pour preuve que les enfants ont des comics adaptés à leur âge.

Ath
- The Authority

On ne doit pas condamner tout livre, bien sûr, mais faire appel au discernement lorsque l'on est averti d'un danger.

Vous exprimez le fait que vous ne connaissez que des lecteurs adultes de comics. C'est votre cas particulier. Or:

1) Ils ont beau être adultes mais lire ce genre d'ouvrages amoindrit quand même la résistance à la banalisation et à la relativisation vis-à-vis de l'homosexualité (certes avec un impact réduit par rapport à des enfants/ados).

2) Oui une partie seulement de ceux qui ont visionné les films se redirigera vers les comics. Il faut savoir cependant que dans les pays francophones, ces histoires sont traduites dans des revues destinées à la jeunesse; histoires avec une propagande homosexualiste de plus en plus importante (à progression lente mais sûre).
http://christwire.org/2009/04/more-proof-marvel-and-dc-comics-promote-homogay-agenda/

3) En tant que catholiques, il nous faut percevoir le fait au niveau international...et force est de constater que dans les principaux pays anglo-saxons, le basculement de la jeunesse vers ces publications est évidemment facilité. Cette propagande homosexualiste va s'accroître dans les comics. Même hors comics, nous savons qu'aux É.-U., il y a des des livres de maternelle et de primaire ouvertement homosexualiste - cela a déjà été abordé sur ce forum. Enfin, "ils" sont déjà passés aux dessins animés "pour les jeunes" avec des super-héros homosexuels à quand les films?...
http://christwire.org/2010/04/gays-create-new-abc-hero-comic-to-trick-children/

vraiment. Ici je parle du NOUVEAU/NEW Superman et insiste sur les images volontairement, objectivement placées dans le film, images différentes des autres films que je connais très bien merci.

..."à chaque jour suffit sa peine!"

Allez, je vais vous donner un argument de plus pour votre chrétien de Superman, ils nous ont même sorti la mort et la résurrection du gaillard:
http://devotionall.over-blog.com/article-4844321.html


Tout ceci ma rappelle un autre danger évoqué par Mgr Lefebvre (même si, je vous l'accorde, nous nous éloignons du sujet): "Le danger est de faire de Notre-Seigneur un pur homme, un homme extraordinaire, certes, un surhomme, mais pas le Fils de Dieu".

LS