Le Forum Catholique

Bien que cela n'ait aucun rapport avec la question de l'abbé Paterculus, j'aimerais soumettre une question personnelle aux canonistes du forum.

Je suis devenu tertiaire dominicain en 1984 des mains du RP Guerard des Lauriers, qui s'était fait consacré évêque en 1981 et avait donc encouru l’excommunication "latae sententiae".

Du fait de son excommunication, il n'appartenait plus, du moins extérieurement à l'Eglise Catholique. Je sais qu'il avait demandé à son ordre à être "extra conventum" mais je ne sais si il a été exclu de l'ordre des Frères Prêcheurs.

Ma question est la suivante: suis-je tertiaire dominicain malgré tout, ou pas du tout ? Est-il nécessaire d'avoir la juridiction pour conférer la "Miséricorde de l'ordre"?

Ce n'est pas que cela m'angoisse, mais j'aimerais savoir.

1. L'excommunication en tant que "vitandus toleratus" prévue par le Code de 1917 n'empêche pas d'être membre de l'Église catholique, du moins selon la doctrine la plus commune.
2. Cette excommunication ne rend pas invalide les actes de juridiction avant une sentence déclaratoire émise par l'autorité compétente.
3. Elle n'entraîne pas, même après sentence, l'exclusion d'un religieux de son ordre.

Si donc le père GdL avait le pouvoir de vous admettre en 1979 il l'avait encore en 1984, il me semble.

Pour vos réponses.

Je croyais naïvement que l'excommunication excluait celui qui en était la "victime" de l'Eglise militante et que les actes fait après l'excommunication étaient invalides.

Je suis persuadé que Monseigneur G. des Lauriers a fait ce qu'il a fait de bonne foi et par amour pour l'Eglise, tout comme moi, lorsque je l'ai suivi jusqu'à sa mort en 1988. Je lui suis redevable de beaucoup de choses, notamment d'avoir conservé la Foi lorsque toute ma famille l'a perdait, en suivant le nouveau catéchisme et les dérives liturgiques des années 70/80.

...je n'aurais pas pris la peine de répondre...

J'ai été un peu long, cherchant la notice du Père.
Mais je n'ai pas trouvé d'éléments tels que date de l'excommunication, nature juridique etc., privation des droits de juridiction par un acte séparé, exclusion éventuelle de son ordre...

Il serait quand même surprenant qu'on ne lui ait pas retiré au moins son éventuel pouvoir de juridiction.

Ma réponse n'était donc pas sans intérêt.

Et merci pour votre réponse.

Que le RP Guerard des Lauriers ait été exclu officiellement de l'ordre dominicain.Il a été excommunié au moins deux. la première pour avoir reçu l'épiscopat de manière illicite en 1981 des mains de Mgr Thuc et la deuxième lorsqu'il a conféré l'épiscopat au Père Mac Kena. J'étais cérémoniaire pour l'occasion.C'était en 1986.J'ai été excommunié moi-même.

Que j'ai été relevé de l'excommunication depuis et ai réintégré l'Eglise, mais demeure fidèle aux valeurs traditionnelles.

Je n'ai jamais entendu dire que les clercs ayant participé activement à la cérémonie du 30 juin 1988 aient été excommuniés. Seuls l'ont été les deux consécrateurs et les quatre consacrés. Pourquoi cela aurait-il été différent dans le cas de la consécration épiscopale à laquelle vous avez participé ?

A reçu un courrier de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi l'informant de son excommunication et de celle du nouveau consacré ainsi que de tous ceux qui avaient participé activement à la cérémonie. Etant le cérémoniaire, troisième personnage du sacre, j'ai pensé que j'étais concerné.

Je ne connais pas du tout le statut des tiers-ordres en général, et dominicain en particulier.
De plus, les tiers-ordres n'existent plus dans le Code de 1983 - et de toutes façons, le P. Guérard a dû faire les choses selon les anciennes dispositions dudit tiers-ordre et selon l'ancien code.

Il me semble cependant difficile qu'un excommunié puisse admette quelqu'un dans un tiers-ordre. Et cela en plus d'un certain manque de juridiction.

Le mieux est donc d'exposer la situation à la direction du tiers-ordre, expliquant combien vous êtes penaud, pénitent et contrit, et combien vous voulez régulariser votre situation...

Cela ne devrait pas trop poser de problèmes.
(vous pouvez quand même faire votre petite enquête pour savoir qui sont ceux qui gouvernent, pour vous adresser au plus tradiphile.)

Pour votre réponse. Pour ma part, je ne voudrais pas rallier l'ordre dominicain actuel, car il est gangrené de modernisme. Les seuls qui restent sont les dominicains d'Avrillé (FSSPX) et ceux de Chemeré-le-roi (ecclesia dei).

Où les choses ne sont pas du tout pareilles. La "province de France" est assez progressiste. La "province de Toulouse" pas vraiment. Ce sont des dominicains solides.
Si vous êtes dans la province de Toulouse, pas de crainte à avoir.

+ pax et bonum

J'habite en Normandie et dépend de la "Province de France".

ne pourrait-elle pas vous aider ? Elle se trouve à Chéméré-le-Roi en Mayenne, c'est une communauté religieuse d’inspiration dominicaine "qui puise ses forces dans l’observance régulière et la liturgie traditionnelle."

A ma connaissance, certains de ses membres on connu aussi le R.Père G. des Lauriers, ce qui pourrait être un "plus" pour votre cas...

Les deux provinces dominicaines correspondent aux ressorts des inquisitions médiévales.

L'inquisiteur de France, siégeant à Paris, était gagné aux idées libérales de la Sorbonne d'alors. Le prélat en était d'ailleurs sans doute issu.

Celui de Toulouse, selon la légende noire, brûlait du cathare à longueur de journée. En réalité, il existe encore un Toulouse conservateur, héritier des sombres Capitouls et éduqué par saint Dominique lui-même. On le voit encore pontifier à Saint-Sernin à l'ombre de l'autel de la Première Croisade sous la majesté des orgues romanes.

Un conseil: déménagez pour l'occasion: vous trouverez bien un ami pour vous donner une adresse d'emprunt...

a donné l'habit dominicain a l'association d'Avrillé.

Pour vos réponses.
J'envisage d'écrire au Père de Blignières en lui expliquant la situation. On verra ce qu'il me répondra.

D'ailleurs, cet été je vais faire une retraite du rosaire, qu'ils organisent à Sablé/Sarthe au mois d'août.