Le Forum Catholique

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images/icones/fleche3.gif  ( 721882 )L'appel du Pape aux liseurs du FC et aux cathos de salon ! par Jean Kinzler (2013-05-20 15:36:29) 

Le Pape ne veut pas des chrétiens de «salon»

Le nouveau pape leur a lancé, dimanche, en particulier avec cette question posée en fin d'une homélie axée sur l'unité de l'Église: «Demandons-nous, a-t-il lancé, si nous avons tendance à nous enfermer en nous-mêmes, dans notre groupe?»

Évoquant l'Esprit saint dont c'était la fête de Pentecôte, il a précisé: «L'Esprit saint nous fait entrer dans le mystère du Dieu vivant et nous sauve du danger d'une Église gnostique et d'une Église autoréférentielle, fermée sur elle-même.»
...
Enfin, il a appelé les mouvements à travailler à «l'harmonie» qui «ne signifie pas l'uniformité»: «Quand c'est nous qui voulons faire la diversité et que nous nous fermons sur nos particularismes, sur nos exclusivismes, nous apportons la division» même s'il faut fuir, d'un autre côté «l'uniformité, l'homogénéité». Équilibre difficile qui doit se travailler au sein de l'Église: «C'est l'Église qui me porte le Christ et qui me porte au Christ ; les chemins parallèles sont dangereux!»
La veille, samedi après-midi, le Pape devant le même public a redit son message central, qu'il martèle depuis deux mois: «non à une Église fermée!» a-t-il lancé. «Je préfère une Église accidentée» parce qu'elle prend des risques qu'une «Église malade»: «Quand l'Église se ferme, elle tombe malade», explique-t-il.
Mais cette Église doit être ouverte sur «le Christ». D'où ce «petit reproche» à la foule: «Vous m'avez acclamé quand je suis arrivé. J'ai entendu “François”, mais Jésus où était-il? J'aurais voulu entendre crier “Jésus est le Seigneur”. Alors, à partir de maintenant, plus de “François”, mais “Jésus»”!»
De même, il a une nouvelle fois reproché aux chrétiens d'être trop tièdes: «Nous ne pouvons pas devenir des chrétiens amidonnés qui parlent de théologie en prenant tranquillement leur thé. Nous devons aller chercher ceux qui sont la chair du Christ», à savoir les «pauvres».

D'où cet appel à la solidarité et à l'éthique: «Si les investissements calent dans les banques, tout le monde s'inquiète, mais si des gens n'ont rien à manger, personne ne bouge. Un clochard mort de froid n'est plus une nouvelle. C'est grave pourtant. Nous ne pouvons pas rester inertes.»


figaro
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Cela devrait tous nous faire réfléchir.

Jean Kinzler
images/icones/abbe1.gif  ( 721884 )ce pape nous porte à réfléchir par jejomau (2013-05-20 15:44:44) 
[en réponse à 721882]

Par exemple sur ce passage des Evangiles :


L'onction de Béthanie

Ch.26 - v.6 - Comme Jésus se trouvait à Béthanie, chez Simon le lépreux, une femme s'approcha de lui, avec un flacon d'albâtre contenant un parfum très précieux, et elle le versa sur sa tête, tandis qu'il était à table. À cette vue les disciples furent indignés : "À quoi bon ce gaspillage ? Dirent-ils ; cela pouvait être vendu bien cher et donné à des pauvres." Jésus s'en aperçut et leur dit : "Pourquoi tracassez-vous cette femme ? C'est vraiment une "bonne œuvre" qu'elle a accomplie pour moi. Les pauvres, en effet, vous les aurez toujours avec vous, mais moi, vous ne m'aurez pas toujours. Si elle a répandu ce parfum sur mon corps, c'est pour m'ensevelir qu'elle l'a fait. En vérité je vous le dis, partout où sera proclamé cet Évangile, dans le monde entier, on redira aussi, à sa mémoire, ce qu'elle vient de faire."


images/icones/bravo.gif  ( 721887 )de la nécessité de garder l'apparat dans la liturgie par Pensassa (2013-05-20 15:51:12) 
[en réponse à 721884]

L'onction à Béthanie est claire sur le sujet et ce passage devrait être rappelé à tous ceux qui veulent dépouiller l'Eglise de tout ornement. On pourait aussi relire Exode 28 sur la tenue du grand prêtre au service de Dieu.
images/icones/neutre.gif  ( 721919 )Hum ... Hum ... par Aigle (2013-05-20 17:38:41) 
[en réponse à 721884]

Il me semble qu'on pourrait dire justement que dès lors que le Fils est retourné vers le Père, il est temps pour les croyants de se tourner vers les pauvres.

On peut dire aussi que Jésus Hostie mérite des trésors - mais l'Evangile dit clairement "vous ne m'aurez pas toujours".
images/icones/neutre.gif  ( 721930 )[réponse] par Pensassa (2013-05-20 18:24:53) 
[en réponse à 721919]

Loin de moi l'idée de négliger les pauvres pour tout consacrer à l'apparat. Sans quoi on passerait certainement à côté du message donné dans Matthieu 25/31 et suiv.
images/icones/neutre.gif  ( 721885 )Basile de Césarée sur la richesse par Pensassa (2013-05-20 15:46:19) 
[en réponse à 721882]

Un de mes textes préférés sur le sujet, certainement trop peu mis en application, y compris par moi. Combien de prêtres osent encore ce type de discours ?

"A qui fais-je du tort? dit l'avare, en gardant ce qui m'appartient ?" Mais quels sont, dis-le moi, les biens qui t'appartiennent ? D'où les as-tu tirés ? Tu ressembles à un homme qui, prenant place au théâtre, voudrait empêcher les autres d'entrer et entendrait jouir seul du spectacle auquel tous ont droit. Tels sont les riches : les biens communs qu'ils ont accaparés, ils s'en décrètent les maîtres, parce qu'ils en sont les premiers occupants. Si chacun ne gardait que ce qui est requis pour ses besoins courants, et que le superflu il le laisse aux indigents, la richesse et la pauvreté seraient abolies. N'es-tu pas sorti nu du sein de ta mère ? Ne retourneras-tu pas nu dans la terre ? Ces biens actuels d'où te viennent-ils ? Si tu me réponds "du hasard", tu es un mécréant, car tu ne reconnais pas ton Créateur, plein d'ingratitude envers Celui qui t'a pourvu. Et si tu avoues que ce sont les dons de Dieu, explique-nous la raison de ta fortune. La dois-tu à l'injustice de ce Dieu qui répartit inégalement les biens de la vie ? Pourquoi es-tu riche et celui-là pauvre ? N'est-ce pas uniquement pour que ta bonté et ta gestion désintéressée trouvent leur récompense, tandis que le pauvre sera gratifié des prix magnifiques promis à sa patience ? Et toi qui enveloppes tous tes biens dans les plis d'une insatiable avarice, tu estimes ne brimer personne en privant tant de malheureux ? Qu'est-ce que l'avare? Celui qui ne se contente pas du nécessaire. Qu'est-ce que le voleur ? Celui qui enlève à chacun son bien. Et tu n'es pas un avare toi ? Tu n'es pas un voleur ? Les biens dont on t'avait confié la gestion, tu les as accaparés. Celui qui dépouille un homme de ses vêtements aura nom de pillard. Et celui qui ne vêt point la nudité du gueux, alors qu'il peut le faire, mérite-t-il un autre nom ? A l'affamé appartient le pain que tu gardes. A l'homme nu, le manteau que recèlent tes coffres. Au va-nu-pieds, la chaussure qui pourrit chez toi. Au miséreux, l'argent que tu tiens enfoui. Ainsi opprimes-tu autant de gens que tu en pouvais aider ..."

Basile de Césarée - Homélie 6 contre la richesse.
images/icones/neutre.gif  ( 721985 )Ça décoiffe ! par jbbourgoin (2013-05-20 23:05:48) 
[en réponse à 721885]

Merci pour cet impressionnant extrait, c'est vraiment percutant !

J'en ai pris pour mon grade, comme on dit.
images/icones/neutre.gif  ( 721892 )Merci Très Saint Père par Aigle (2013-05-20 16:16:00) 
[en réponse à 721882]

Effectivement l'Eglise n'existe pas pour elle - même !

Admirons la largeur de vues du pape François. Ce refus de l'uniformité et cet appel à l'harmonie semble plutôt un bon signe pour les mouvances tradi : on est assez loi du superdogme de Paul VI - et ce d'autant plus que le concile n'est plus vraiment cité... serait ce un événement qui appartient au passé ?
images/icones/ancre2.gif  ( 721901 )Excellent pour les divers dialogues : par Paterculus (2013-05-20 16:46:07) 
[en réponse à 721882]

«C'est l'Église qui me porte le Christ et qui me porte au Christ ; les chemins parallèles sont dangereux!»

Cela, c'est à rappeler à tous ceux qui pratiquent le dialogue, œcuménique ou inter-religieux.

Merci, très Saint Père !

Votre dévoué Paterculus
images/icones/1b.gif  ( 721905 )François a dit aussi: par erminig (2013-05-20 16:52:13) 
[en réponse à 721901]



Qui ne prie pas Jésus prie le diable!

Au moins , c'est clair;
images/icones/1v.gif  ( 721903 )Cher Jean, erminig ne boit pas de thé... par erminig (2013-05-20 16:50:50) 
[en réponse à 721882]


comme chacun sait.

Doit-on comprendre que la communicatin sur un forum soit un questionnement de salon?

Je ne le crois pas, mais merci au pape François de commencer par remettre ces points sur
les "i".

Le Saint Nom de Jésus, voilà l'esentiel.

Pour la petite histoire, Vincent est retourné à la Messe tous ces derniers dimanches en étant heureux de voir d'autres enfants.
Hier, il vient me dire à la sortie: "Maman, il y a un petit garçon qui m'appelle "gros cochon". Qu'est-ce que je peux faire?"
"-et bien le plus simple, dis-lui: "comment? Tu viens de recevoir Jésus avec moi et c'est comme cela que tu me parles?"
Instant de réflexion. Sortie en courant. Et retour cinq minutes plus tard.
- "Je l'ai fait. " soupir. "Ça na marche pas".

Il est étonnant comment dans les églises pendant la messe , si vous êtres un enfant handicapé (qui donc ne rentre pas tout à fait dans les critères esthétiques de la couverture de Cyrillus), une fille-mère , ayant quand même pas avorté, fait baptisé, et élevant seule ses enfants, je disais donc, Voilà. Les défenseurs de la vie de salon ne sont pas toujours d'une charité impénétrable.

Nous, on s'est fait sortir d'une chapelle pendant la messe, alors que notre dernier, bébé, NE FAISAIT AUCUN BRUIT, mais risquait d'agiter un hochet de bois très discret pendant la messe.

Et encore, là, ce sont les épisodes un peu cools, pour sourire.

Il y a effectivement beaucoup de travail à faire, avec les plus pauvres et avec tous;


A part cela, cher Jean, nous pensons bien à vous.

images/icones/4a.gif  ( 722036 )j'ai le souvenir par worou-kenou (2013-05-21 13:05:32) 
[en réponse à 721903]

il y a trois ans , à la chapelle de la rue du Bac d'avoir été "vidé" de la chapelle par une vipère de bénitier qui gueulait contre notre fils handicapé car il criait fortement...personne n'est intervenu, et nous avons quitté la chapelle la honte et la colère enfouies en nous.
Et souvent, lorsque nous allons dans des lieux de cultes plus tradis ou plus conservateurs, on a toujours droit aux regards désapprobateurs de l'assistance...on se demande parfois pourquoi les cathos sont contre l'avortement des personnes handicapées vu qu'elles ont peu de place dans les paroisses...sauf s'ils ne font pas de bruit, of course.

images/icones/hein.gif  ( 721943 )Quel pape? par Arnold (2013-05-20 20:19:02) 
[en réponse à 721882]

Je croyais qu'il fallait dire "évêque de Rome"©?
images/icones/neutre.gif  ( 722003 )[réponse] par Meneau (2013-05-21 09:08:56) 
[en réponse à 721943]

Il faut dire "Évêque de Rome et Pasteur de l’Église universelle".

Quel pape ? Celui qui adresse des messages "Urbi et Orbi" à Rome "et au monde entier".

Mais vous cherchiez sûrement celui qui exerce son apostolat sur les mondes extra-terrestres ? Auquel cas effectivement, urbi et orbi ne suffit pas !

Cordialement
Meneau
images/icones/1d.gif  ( 722010 )Ah ? par Adso (2013-05-21 10:28:41) 
[en réponse à 722003]

Merci d'avoir essayé de lever l'ambiguité au sujet de l'evêque de Rome, car c'est vrai qu'on ne sait plus, entre celui qui est émérite et méritant, et celui qui passe tant (la dignité pontificale) à la toile émeri...