Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 720930 )pales de grandes dimensions? par Baudouin (2013-05-11 21:12:28) 

Je me permets de faire appel à vos lumières.
Je viens de trouver ce qui ressemble à des pales pour calice, mais de très grandes dimensions(15 cm x 20 cm, 20 cm x 30). Elles sont entourées de dentelles de 5 ou 6 cm de largeur.
S'agit-il bien de pales? Si oui, pourquoi sont-elles si grandes? Quel était leur usage?
Je vous en remercie d'avance.

images/icones/hein.gif  ( 720934 )Il ne s'agit pas de pales par Nemo (2013-05-11 21:16:10) 
[en réponse à 720930]

Dans le rite romain les pales sont carrées.
images/icones/vatican.gif  ( 720936 )A quoi cela pourrait donc servir? par Baudouin (2013-05-11 21:18:32) 
[en réponse à 720934]

Merci. C'est juste.
Alors, à quoi cela pourrait-il servir?
images/icones/hein.gif  ( 721046 )Détails ? par Nemo (2013-05-12 21:46:53) 
[en réponse à 720936]

Est-ce entièrement en lin ? Y a-t-il une croix brodée au centre ? Est-ce qu'il y a un carton entre les deux faces pour assurer la rigidité ?
images/icones/vatican.gif  ( 721092 )caractéristiques par Baudouin (2013-05-13 14:06:58) 
[en réponse à 721046]

C'est un objet entièrement en lin, entouré de dentelles de 5 cm de largeur, avec une croix brodée au centre, et contenant un carton qui le rigidifie.

images/icones/1a.gif  ( 721124 )Mystère par Nemo (2013-05-13 18:40:34) 
[en réponse à 721092]

C'est un peu un mystère pour moi. Des dentelles de 5cm doivent tomber d'une étrange façon à moins d'être extrêmement amidonnées. Les pales ont généralement un petit liseré ou unedentelle d'une très petite largeur genre 0,5cm.
Avec un calice, il faudrait un voile de calice très grand.
On peut envisager une utilisation à la messe solennelle où ça aurait un sens avec le voile huméral posé sur le tout.
On trouve parfois des objets étonnants, comme des pales strictement interdites. J'en possède une quelque part.
images/icones/hein.gif  ( 721350 )Une idée... par BdM (2013-05-15 22:34:57) 
[en réponse à 721124]

Peut-être (?) un corporal fait sur mesure pour l'intérieur d'un tabernacle...

Mais je pense que normalement dans ce cas il n'y aurait pas de carton. Sait-on jamais, les gens ont parfois de "bonnes" idées un peu curieuses...

images/icones/bravo.gif  ( 721353 )Autre possibilité par BdM (2013-05-15 22:38:57) 
[en réponse à 721124]

Sans doute plus probable, mais je serais assez étonné de voir cela trouvé en France.

Avant l'apparition du plateau de communion au début du 20ème siècle, on utilisait, au moins à Rome, des espèces de pales de grandes dimensions, à la place du plateau qu'on utilise de nos jours (sauf à la messe solennelle où on utilise la patène).

Cela pourrait correspondre.

images/icones/hein.gif  ( 721038 )Autre question :objet à identifier par Vassilissa (2013-05-12 20:48:56) 
[en réponse à 720934]

Il s'agit d'un objet liturgique que j'ai acheté chez un antiquaire (exactement en face des Bernardins, et c'était le jour où Benoît XVi y a parlé).

C'est un carré rigide couvert de soir, 27 cm x 27, qui s'ouvre comme un livre, mais dans le sens de la hauteur et non de la largeur. Sur la première face, une broderie décorative, circulaire, avec au centre Ihs traversé d'une croix. J'ai cru que c'était une bourse, mais apparemment non.

Alors qu'est-ce ?
images/icones/1a.gif  ( 721047 )Doutes par Nemo (2013-05-12 21:55:03) 
[en réponse à 721038]

Pourquoi ne serait-ce pas une bourse vue la description ?
Et comment distinguez-vous largeur et hauteur pour un carré ? Par le monogramme ?
images/icones/fleche2.gif  ( 721054 )En effet, par Vassilissa (2013-05-12 22:42:11) 
[en réponse à 721047]

je voulais dire que pour que le monogramme soit dans le bon sens, on ne peut ouvrir comme un livre, horizontalement : cela s'ouvre comme l'intérieur d'un ca-
lendrier des postes, verticalement.
images/icones/1a.gif  ( 721081 )Alors par Nemo (2013-05-13 11:21:44) 
[en réponse à 721054]

Alors tout porte à croire que c'est vraiment une bourse destinée à contenir un corporal...
images/icones/fleur.gif  ( 721346 )Merci ! par Vassilissa (2013-05-15 22:15:48) 
[en réponse à 721081]

Il faudra que je vous la montre un jour !