Le Forum Catholique

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images/icones/ancre2.gif  ( 720681 )Le patriarche Tawadros II rencontrera le pape François le 10 mai par Paterculus (2013-05-08 20:59:26) 

Le patriarche copte orthodoxe Tawadros II, dont il a déjà été question sur le FC ici, et dont le désir de venir à Rome a été évoqué , est attendu à Rome après-demain 10 mai (Apic).

Oremus ut unum sint !
(Prions pour qu'ils soient un.)

Votre dévoué Paterculus
images/icones/ancre2.gif  ( 720742 )Suite par Paterculus (2013-05-09 17:47:34) 
[en réponse à 720681]


Rome: Le pape copte orthodoxe Tawadros II entame sa visite de cinq jours au Vatican
Le chef de l'Eglise orthodoxe d'Egypte priera avec le pape François
Rome, 9 mai 2013 (Apic) Le patriarche d’Alexandrie Tawadros II est en visite au Vatican, du 9 au 13 mai 2013. Le chef de l’Eglise orthodoxe d’Egypte rencontrera notamment le pape François, avec qui il partagera un temps de prière. Cette rencontre se produit 40 ans après celle, historique, entre le pape copte orthodoxe Chenouda III et Paul VI.


VdP
images/icones/ancre2.gif  ( 720841 )Et bonne fin par Paterculus (2013-05-10 22:43:24) 
[en réponse à 720742]

Cité du Vatican, 10 mai 2013 (VIS). Ce matin, le Saint-Père a reçu le Patriarche d'Alexandrie SS Tawadros II, Pape des coptes orthodoxes, dont la visite romaine "renforce les liens d'amitié et de fraternité unissant le Siège de Pierre et celui de Marc, héritier d'un inestimable patrimoine de saints et de martyrs, de théologiens et de grands disciples du Christ qui de génération en génération ont témoigné de l'Evangile, souvent dans un contexte difficile". Puis il a rappelé la rencontre en 1973 de Shenouda III et Paul VI, qui par leur baiser de paix mirent un terme à des siècles de rejet réciproque. La déclaration christologique qu'ils avaient signée a constitué "une pierre milliaire du cheminement oecuménique" et la base de "la commission pour le dialogue entre les deux Eglises, qui a donné de bons résultats et préparé le terrain " à un dialogue plus large de l'Eglise catholique avec les Eglises orthodoxes d'Orient. Dans la déclaration commune de 1973, "nos Eglises ont reconnu, dans la ligne de leurs respectives traditions apostoliques, confesser une foi unique dans un Dieu Un et Trine, dans la divinité du Fils unique incarné de Dieu..., reconnaître un Dieu parfait en vertu de sa divinité et un homme parfait en vertu de son humanité. Nous avons ainsi reconnu que la vie divine est donnée et alimentée par le biais des sept sacrements, ainsi que notre commune vénération de la Mère de Dieu... Et nous sommes heureux de nous reconnaître unis dans un même et unique baptême qu'exprime notre prière pour que s'accomplisse un jour le voeu du Seigneur et notre communion au même calice... Sous la conduite de l'Esprit, notre prière persévérante, notre dialogue et notre volonté de bâtir peu à peu notre communion dans l'amour, nous permettrons d'avancer à grands pas vers la pleine unité".

Puis le Pape François à remercié son hôte de l'attention qu'il porte à l'Eglise copte catholique, notamment manifestée par la création d'un Conseil national des Eglises chrétiennes d'Egypte comme "signe éloquent de la volonté de tous les fidèles du Christ de développer quotidiennement des relations plus fraternelles et de se mettre au service de la société toute entière... Vos efforts en faveur de la communion entre les chrétiens comme votre grande attention au sort de l'Egypte et à la place des communautés chrétiennes dans la société vont droit au coeur du Successeur de Pierre et de toute l'Eglise catholique. Si un membre, tous les autres s'en ressentent, et un membre est honoré, tous les autres se réjouissent avec lui. C'est une loi de la vie chrétienne, d'autant qu'il existe un oecuménisme de la souffrance. Comme le sang des martyrs a été la semence et la force fertilisante de l'Eglise, le partage des difficultés peut devenir un instrument efficace d'unité. Ceci est d'une certaine façon également vrai dans le cadre plus large de la société et des rapports entre chrétiens et non chrétiens. Avec l'aide de Dieu, d'une souffrance partagée peuvent fleurir le pardon, la réconciliation et la paix". En conclusion, il a invoqué la commune protection des saints Pierre et Marc.
images/icones/heho.gif  ( 720848 )Cette visite par Lycobates (2013-05-10 23:45:15) 
[en réponse à 720841]

(et je vous remercie, cher Paterculus, de l'avoir relayée) aura sans doute, au vu de la situation catastrophique en Orient depuis l'Hiver arabe, quelque utilité pratique et, espérons-le, des répercussions positives dans ce sens là.

Quant à la question religieuse, qui seule est de vraie importance (déclarations "oecuméniques" de part et d'autres ou pas) aucun irénisme ni aucune considération pratique ne peut faire oublier le fait que Monseigneur Soulayman Sobhi (connue dans son obédience sous le nom de Théodore II, Tawāḍurūs aṯ-Ṯānī) est et reste un hérétique monophysite qui refuse de souscrire aux définitions du Concile de Chalcédoine. "Miaphysisme" ou pas, autre jeu de mots ou pas, le fait du refus formel de Chalcédoine demeure, et c'est inadmissible.

On a déjà relevé ce point, mais je reste toujours interloqué quand les médias (peu portés sur des questions christologiques) qualifient d' "orthodoxe" le chef monophysite d'Egypte.

Qu'en dit d'ailleurs Mgr. Archondonis?
Ce serait intéressant de savoir le point de vue du chef honoraire des Photiens chalcédoniens.
images/icones/hein.gif  ( 720849 )N'y a-t-il pas eu réconciliation ? par Paterculus (2013-05-11 00:06:18) 
[en réponse à 720848]

Je pensais que les coptes (non catholiques) avaient accepté l'idée que leur séparation relevait d'une querelle de mots, et qu'ils s'étaient ralliés à l'Orthodoxie : qu'en est-il en vérité ?
VdP
images/icones/fleche2.gif  ( 720851 )querelle de mots par Lycobates (2013-05-11 00:35:31) 
[en réponse à 720849]

ou pas, le fait demeure que les Coptes (et d'autres, comme les Ethiopiens et certaines communautés syriaques) n'acceptent que les trois premiers conciles oecuméniques, et refusent le quatrième (de Chalcédoine) et les suivants.

Il y a eu certes mainte déclaration irénique et oecuménique (depuis les années 1960, un hasard?) mais on n'a pas encore vu la signature des hiérarques coptes sous les actes grecs de Chalcédoine.

Or c'est cela qu'il faudrait. Et rien de moins.


Un exemple du bavardage oecuménique, ici:

http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/anc-orient-ch-docs/rc_pc_christuni_doc_19730510_copti_fr.html
images/icones/ancre2.gif  ( 720910 )Alors, là, chapeau ! par Paterculus (2013-05-11 20:05:19) 
[en réponse à 720851]

Vous nous citez un document précisément pour son quarantième anniversaire !

Le lien

VdP
images/icones/fleche2.gif  ( 720950 )corollaire par Lycobates (2013-05-11 23:14:58) 
[en réponse à 720910]

La date de la visite actuelle a certainement été choisie par rapport à celle qui eut lieu il y a 40 ans.
Mais croyez moi, ce n'est pas mon mérite, car je n'y suis pour rien!

Quant à la querelle de mots, que vous évoquiez à juste titre, elle tiendrait son origine dans une formule célèbre de Saint Cyrille d'Alexandrie (adv. Nest. 11 et Lettre 40, 46), qui écrivit et mourut bien avant le concile de Chalcédoine: μία φύσις τοῦ θεοῦ λόγου σεσαρκωμένη. On observe souvent que la terminologie est moins précise avant la proclamation d'un dogme qu'après, même chez des docteurs orthodoxes.

Or, il faut traduire: "Une est la personne (mia physis) incarnée de Dieu le Verbe", et non pas "Une est la nature (mia physis) incarnée de Dieu le Verbe", car physis a chez saint Cyrille la valeur de prosopon ou hypostasis (personne).
On comprend le problème!

Par la suite les sectateurs acharnés de la théologie alexandrine se sont obstinés à se proclamer "miaphysites" à cause de ce passage (mal compris) de Saint Cyrille et à s'opposer (pour des raisons aussi autres que théologiques) au Concile de Chalcédoine.
Leur tort est (et reste!) donc de ne pas accepter le Concile, même s'ils ne seraient pas complètement eutychiens, donc monophysites stricts.

Ceci dit, il faut avouer que la théologie opposée, celle d'Antioche, a fait, ce me semble, plus de torts; le malheureux Paul de Samosate est toujours très actuel!