Le Forum Catholique

Saint Joseph artisan
Pour participer à l’esprit de cette fête qui est la glorification du travail fait sous l’égide de saint Joseph et dans des dispositions vraiment chrétiennes, méditons ces prières de l’Église :

Introït (Sag. 10, 17 ; ps. 126, 1), « Aux justes la Sagesse donna le salaire de leurs peines, Elle leur tint Heu d’abri pendant le jour, de lumière des étoiles durant la nuit ». « Si le Seigneur ne bâtit la maison, en vain les maçons peinent. ».

.../...http://yvesdaoudal.hautetfort.com/
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le premier mai: pas dans tous les vieux missels. Ce qui a été traité ici autrefois.
P.S. Où est liseur Alexandre?

Pour les vrais tradis qui n'aiment pas les réformes de Pie XII !

en profiter pour expliquer ce que vous appelez souvent ici "calendrier traditionnel", s'il vous plait?
J'essaie désespérément d'obtenir un réponse de votre part, depuis plusieurs fois, sans succès.
Merci d'avance d'accueillir favorablement ma requête.

Je n'ai pas le temps d'entrer dans un sujet complexe et très riche.
D'expliquer comment on en est arrivé à une classification type SNCF des différentes fêtes chrétiennes.

Ce que j'appelle calendrier traditionnel est celui d'avant 1955.
En effet Pie XII est le premier à supprimer nombre de traditions, des octaves etc.

Au niveau liturgique le grand bazar arrive sous Pie XII, semaine sainte réformée, calendrier réformé, psautier nouveau.
Saint-Pie X avait déçà commencé certains bouleversements (les bénédictins déjà ne s'y étaient pas totalement ralliés).

L'introduction d'un Saint-Joseph travailleur pour des motifs opportunistes qui ne trompèrent personne était un mauvais coup.

Voyez quelques explications sur l'excellent, excellentissime, site :
Introibo

Pour ce qui est de Saint Philippe et Saint Jacques qui sont de grands saints, ils ont été trimballés du 1er mai au 11 mai pour revenir avec le dernier missel au 3 mai. Comment voulez-vous qu'on ait des repères ? Les anglicans ont gardé par exemple Saint Philippe au 1er mai et ils ont bien raison.

d'avoir pris le temps de me répondre avec précision.

Je suivrai votre conseil et poursuivrai cette exploration sur Introibo. Merci du lien.

De même que les premiers chrétiens ont christianisé l'espace sacré païen en plaçant des sanctuaires sur les anciens lieux de culte païens (ermite et chapelle près d'une source ou d'un arbre sacré, etc.) et christianisé également le temps sacré païen (utilisation des solstices pour les fêtes des naissances du Christ et de Saint Jean-Baptiste), ainsi je trouve génial l'instauration d'une fête de Saint Joseph artisan le jour d'une fête néo-païenne du travail pour la christianiser : cela me paraît tout à fait traditionnel comme procédé.
Je suis d'accord avec vous pour dire que certains "déménagements" de fêtes des saints n'étaient pas motivés, mais certains me paraissent bons, comme l'octave de l'Assomption devenue fête de Marie-Reine.
Votre dévoué Paterculus

... dans l'Eglise triomphante ?

Ath

à mon avis, cher Paterculus, toucher à la fête du 22 août, à moins de vouloir, ce qui est une possibilité, et ce qui ne serait pas un hasard, rayer de la mémoire des fidèles la fête du Coeur Immaculé de la Vierge, la fête de Fatima.

En effet, le pape Pie XII avait introduit, en pleine guerre mondiale déjà, cette fête du Coeur Immaculé, dans le rang d'un double de IIe classe, pour anoblir le jour de l'Octave de l'Assomption (de seulement double majeur) le 22 août. Il en aurait pu laisser la mémoire, mais en principe, c'est très bien comme-ça.

Il n'y avait aucune raison d'introduire en ce jour du 22 août la fête de Marie Reine, car cette fête existe, depuis 1955, et nous la fêterons bientôt, le 31 mai, pour clôturer le mois de mai.
C'est vrai qu'elle est récente, et qu'elle n'aura pas encore pris racine dans la conscience liturgique des fidèles. Car à partir de 1955-56 allait commencer le Grand Chambardement, poursuivi assidument depuis 1948 par la Commission Bugnini, et très bientôt changement après changement devait dérouter même les plus avérés en liturgie. Vous vous en souviendrez sans doute.

(C'est vrai que certains diocèses ont dû déplacer la fête de Marie Médiatrice, célébrée jusque là le 31 mai, et que l'on retrouve maintenant au 31 août. Mais ça c'est un moindre mal.)

... le lendemain de la solennité du Sacré-Coeur n'est pas pour me déplaire !
Plus discutable est le transfert de la Visitation, mais comme vous le faites remarquer indirectement, il fallait occuper le 31 mai. On n'a pas assez utilisé, à mon avis, les possibilités des messes votives pour marquer les dates anciennes des fêtes là où les fidèles y sont attachés.
VdP

de vos précisions, qui apportent quelque nuance utile.

Il y aurait encore beaucoup à dire sur la réforme montinienne du calendrier (pas seulement du sanctoral, mais aussi du temporal), et surtout du nombre inoui des transferts de fêtes décrétés d'un seul coup en 1969 (car un transfert ou un autre, cela a toujours existé, sporadiquement), mais ce forum n'en est pas le lieu.

Je saisis l'occasion de corriger une bizarrerie dans mon message (il était tard quand je l'avais écrit).
Où il est dit: "devait dérouter même les plus avérés en liturgie" je crois que j'ai voulu écrire plutôt: "devait dérouter même les plus avisés en liturgie".

Mais vous m'aurez décodé, de toutes façons.