Le Forum Catholique

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images/icones/hein.gif  ( 718172 )Besoin d'une réponse sur le motu proprio par EHM (2013-04-20 15:31:37) 

Bonjour à tous

Est ce que le Motu proprio est lié à la personne du pape, et si oui, est ce que le motu proprio pourrait disparaître si le pape qui l'a initié disparaît ou démissionne Ou une fois qu'il aété promulgué, il continue sa vie indépendamment de la personne du pape

Merci de vos réponses

EHM
images/icones/fleche2.gif  ( 718180 )non, je ne crois pas par Leonid (2013-04-20 16:36:30) 
[en réponse à 718172]

Vous faites référence au Motu Proprio Summorum Pontificum du Pape Benoit XVI? Non, je ne crois pas que le Motu Proprio disparaisse avec la mort d'un Pontife, il demeure, ayant force de loi ecclésiale. Mais un Souverain Pontife suivant peut en annuler les dispositions en publiant un nouveau Motu Proprio sur le même sujet. Ainsi, Summorum Pontificum a remplacé Ecclesia Dei du Pape Jean-Paul II. Dans le cas de SP, ce serait vraiment contentieux de la part du Pape François de l'annuler, bien que théoriquement, il en a le pouvoir. Mais peut-être que des experts en droit ecclésial sur le Forum peuvent-ils donner une réponse plus complète?
images/icones/neutre.gif  ( 718183 )Un motu proprio est une loi de l'Eglise par Lux (2013-04-20 16:40:08) 
[en réponse à 718172]

Le motu proprio est une loi qui procède directement du pape, et qui n'est pas contresignée.

Mais c'est bien une loi : elle s'applique à partir de son édiction, de manière universelle et jusqu'à ce qu'elle soit abrogée. Le motu proprio "Summorum Pontificum" de 2005 sera donc toujours en vigueur, tant qu'il n'aura pas été abrogé. Ce qui n'empêche pas de freiner ses modalités d'application, par des instructions par exemple.

Sur cette question, l'affaire est un peu plus compliquée. Le motu proprio de 2005 ne fait en effet que reconnaître que la messe de Saint-Pie-V n'ayant jamais été abrogée, elle est toujours en vigueur (article 1 : "Il est donc permis de célébrer le Sacrifice de la Messe suivant l’édition type du Missel romain promulgué par le bienheureux Jean XXIII en 1962 et jamais abrogé, en tant que forme extraordinaire de la Liturgie de l’Église.").

En conséquence, pour abroger le motu proprio, il faudrait abroger le missel de 1962. Ce qui est, aujourd'hui, à peu près impossible. Sur ce point, les traditionalistes ont gagné une très rude bataille (l'extrait que je viens de citer est mot à mot la position de Jean Madiran et d'Itinéraires, vivement condamnée à l'époque).
images/icones/1a.gif  ( 718229 )Summorum Pontificum c'est en 2007, pas 2005 par zejack (2013-04-20 19:31:16) 
[en réponse à 718183]

Le Motu Proprio Summorum Pontificum c'est en 2007, pas 2005.
7 juillet 2007.
images/icones/1b.gif  ( 718255 )Vous avez raison par EHM (2013-04-20 20:48:12) 
[en réponse à 718229]

Mais ça ne répond pas à ma question
images/icones/abbe1.gif  ( 718289 )Vous avez la réponse. .. par Fatherjph (2013-04-21 07:52:19) 
[en réponse à 718255]

La réponse de Lux est ce que vous demandez. En bref, Summorum Pontificum a force de loi dans l'Eglise, indépendamment du pape regnant. Il ne cesserait ses effets que s' il était explicitement abrogé par le pape regnant ou remplacé par un autre motu proprio, ce qui est peu probable.
images/icones/ancre2.gif  ( 718271 )Ce qu'on n'abrogera pas par Paterculus (2013-04-20 23:31:56) 
[en réponse à 718172]

Indépendamment de ce qui vous a déjà été répondu, il y a quelque chose qu'on ne peut pas abroger, c'est l'idée que ce qui a été considéré par des générations comme saint ne peut pas être déclaré mauvais.
Pardonnez-moi, je n'ai pas le temps de retrouver les termes exacts, mais on ne peut abroger l'esprit de SP, parce qu'il est enraciné très fort dans la conscience que l'Eglise a d'elle-même.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/1a.gif  ( 718297 )Merci à tous par EHM (2013-04-21 09:37:46) 
[en réponse à 718172]

Vos réponses m ont éclairé