Le Forum Catholique

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images/icones/attention.gif  ( 717016 )Le pape nomme un conseil de cardinaux par Justin Petipeu (2013-04-13 12:42:08) 

...en vue de réformer la Curie.


CITE DU VATICAN - Le pape François a constitué samedi un groupe de huit cardinaux de tous les continents pour le conseiller dans le gouvernement de l'Eglise et étudier un projet de réforme de la Constitution sur la Curie, a annoncé le Vatican.

Elu il y a exactement un mois, l'ancien cardinal argentin Jorge Bergoglio avait été choisi par le conclave, notamment pour rénover le gouvernement de l'Eglise, terni par des scandales, et accentuer la collégialité.

Dans cette annonce spectaculaire qui figure dans un bref communiqué de la secrétairerie d'Etat, le pape se lance dans la réforme de l'Eglise, alors que jusqu'à présent il était resté discret sur ces sujets, se contentant de prêcher pour une Eglise plus miséricordieuse, pauvre et missionnaire.

Les cardinaux nommés sont deux Européens (Italien, Allemand), deux Latino-Américains (Chilien et Hondurien), un Nord-Américain (des Etats-Unis), un Asiatique (Indien), un Africain (République démocratique du Congo) et un Australien.

Ils doivent travailler à la révision de la Constitution apostolique Pastor Bonus sur la Curie Romaine.

La première réunion de ce groupe est fixée du 1er au 3 octobre, précise le communiqué, qui ajoute cependant que le souverain pontife est déjà en contact avec les huit cardinaux.

Le gouvernement central de l'Eglise, critiqué pour son opacité, a été affecté par l'affaire des fuites de documents confidentiels de Benoît XVI Vatileaks et par une avalanche de révélations vraies ou supposées sur des scandales sexuels et financiers.

Surtout les révélations des scandales de pédophile de milliers de prêtres dans le passé l'a profondément ébranlé.


(©AFP / 13 avril 2013 12h33)
images/icones/neutre.gif  ( 717019 )Les cardinaux : par Justin Petipeu (2013-04-13 12:58:21) 
[en réponse à 717016]


-Giuseppe Bertello, Président du Governorat de l'Etat de la Cité du Vatican.

-Francisco Javier Errázuriz Ossa, Archevêque émérite de Santiago de Chile (Chili).

-Oswald Gracias, Archevêque de Bombay (Inde).

-Reinhard Marx, Archevêque de Munich (Allemagne).

-Laurent Monsengwo Pasinya, Archevêque de Kinshasa (RD du Congo).

-Sean Patrick O'Malley, OFM.Cap., Archevêque de Boston (USA).

-George Pell, Archevêque de Sydney (Australie).

-Oscar Andrés Rodríguez Maradiaga, SDB, Archevêque de Tegucigalpa (Honduras), faisant fonction de Coordinateur.

-Mgr.Marcello Semeraro, Evêque d'Albano (Italie), faisant fonction de Secrétaire.
images/icones/neutre.gif  ( 717028 )qu'en penser ? par Aigle (2013-04-13 15:23:45) 
[en réponse à 717019]

je ne connais pas assez le sacré collège pour avoir un avis sur les tendances de ce panel - sauf Rodrigez qui serait "progressiste" et Pell "ratzingérien".

En revanche la seule nouveauté est ce recrutement international.

Car pour le reste : rien de bien nouveau que de réunir une commission pour prépare une réforme administrative - surtout que nommée en avril cette commission ne sera réunira qu'en octobre !! le risque est fort qu'elle ne se limite à entériner une réforme conçue par le souverain pontife à la maison ste Marthe...mais après tout notre pape sait sans doute très bien ce qu'il veut faire.
images/icones/fleche2.gif  ( 717043 )Si j'étais pape... par Alonié de Lestre (2013-04-13 16:48:56) 
[en réponse à 717028]

Au lieu de réunir une xième commission de cardinaux, je serais allé me chercher des jeunes fraîchement diplômés d'un MBA. Malgré tout le respect dû aux cardinaux, je crois qu'ils n'ont pas la compétence pour nettoyer la banque, l'administration, etc.

Je prie quand même que Dieu les aide pour que cette réforme soit un succès.
images/icones/1a.gif  ( 717045 )A votre avis ? par Nemo (2013-04-13 17:24:53) 
[en réponse à 717043]

Vous pensez que des jeunes munis d'un MBA et qui plus est fraîchement diplômés peuvent avoir l'expérience et surtout l'autorité sur des institutions dont plusieurs sont plus que centenaires ?

Je crois que ce sont les cardinaux qui se choisiront les conseillers de leurs choix. Pour les diplômes je suis assez d'accord mais pas pour la jeunesse. On ne peut être expert sans avoir une solide expérience qu'on n'acquiert pas à l'école.

Et puis il ne serait pas convenable dans l'Eglise d'aller chercher des conseillers qui ne soient pas cardinaux, car c'est justement une des fonctions des cardinaux que d'être des conseillers. Quitte à nommer cardinaux des diplômés. Ce qui montre du reste l'étrangeté d'exiger l'épiscopat pour les cardinaux.
images/icones/1d.gif  ( 717047 )Oui, vous avez raison par Alonié de Lestre (2013-04-13 17:36:02) 
[en réponse à 717045]

Alors j'ai une autre idée. Je veux dire : Nous, le pape Alonié Ier avons une autre idée. Réduisons de moitié le nombre de cardinaux (économie) et nommons-les selon leurs compétences sans tenir compte de leurs origines.
images/icones/neutre.gif  ( 717106 )je ne vois pas où est l'économie par Luc Perrin (2013-04-14 01:06:14) 
[en réponse à 717047]

les cardinaux ne sont pas des prébendés du Saint-Siège, à moins d'y avoir une fonction précise.

On ne peut qu'être inquiet que le bizarre cardinal hondurien, renseignez-vous sur lui sur Google et youtube, soit le coordinateur de ce conseil de réforme.

On parle beaucoup de réforme de la Curie ... un peu à tort et à travers. La structure en soi appelle peu de grands changements, si ce n'est une clarification comme saint Pie X l'avait fait.
Les dérives observées depuis plusieurs années ont pour cause principale, non la structure mais ceux qui ont été choisis pour l'animer :
- Jean-Paul II se plaisait peu à Rome et tendait à déléguer puis sa maladie l'a de plus en plus handicapé en donnant plus encore de place à une Curie sans chef véritable, morcelée en des féodaux pas toujours d'accord entre eux.
- Benoît XVI au lieu d'y porter remède a maintenu presque scrupuleusement cette semi-anarchie curiale : avec le cardinal Bertone qui n'a pas été à la hauteur de la tâche de l'avis unanime, et des préfets d'orientation différente voire divergente ; entre les cardinaux Piacenza et Ravasi ou Koch et Burke par ex.

Le cardinal Maradiaga est-il le personnage le plus idoine pour ramener de l'ordre et de l'efficacité ? ses vidéos suscitent plutôt le doute à ce sujet. Il passe pour être le plus fantasque des hauts prélats latino-américains ... le voir choisi pour cette fonction est presque comique.
Maintenant s'il s'agit, on peut le redouter plus encore à travers ce conseil, de préparer une sorte de Saint-Synode sur base continentale/géographique qui doublerait le ministère du pape, pardon de l'évêque de Rome, à voir les résultats depuis des siècles chez les Orientaux de cette impasse ecclésiologique, on peut redoubler d'inquiétude.

ps. notons, outre le cardinal hondurien, que le pape a nommé un cardinal allemand, à savoir une des Églises les plus ouvertement hostiles à la Curie romaine depuis des années et des années et qui a résisté sans complexe à la révision des traductions liturgiques fautives exigée par Jean-Paul II et Benoît XVI. Le bon cardinal Pell semble présent uniquement parce qu'il représente l'Océanie.
images/icones/neutre.gif  ( 717119 )[réponse] par Aigle (2013-04-14 09:23:03) 
[en réponse à 717106]

au passage nommer discrétionnairement un conseil de cardinaux est un acte d'autorité typique du tempérament du nouveau pape. Aucune simplicité là-dedans.

j'avais entendu parler de l'idée d'une organisation par continent dans les années 1980 (dans la bouche d'un ... jésuite !). On y vient peut-être en effet.

Quant à Paul VI il avait réformé la curie en 1967 essentiellement pour écarter les hommes de Pie XII (comme Ottaviani) et imposer les siens. Même chose avec le sacré collège. Le pape François prépare-t-il l même opération ?

Je ne comprends toujours pas néanmoins la négligence de Jean Paul II voire la complaisance de Benoît XVI à l'égard du chaos (et de la corruption ?) curiale ? effet secondaire du concile Vatican II qui a dévalorisé la fonction administrative dans l'Eglise au profit de la fonction théologique ?

au passage : la marginalisation de l'épiscopat français est confirmée. Quel changement par rapport aux années 1960 !
images/icones/5b.gif  ( 717172 )Réforme administrative par Rikiki (2013-04-14 20:47:02) 
[en réponse à 717106]

Vous dites que la structure n'a pas besoin d'être réformée, seulement les hommes.

Ne pensez-vous pas que l'administration vaticane, en tant qu'administration d'Etat, est perfectible voire dysfonctionne et mériterait d'avoir sa propre RGPP? Je ne sais pas moi : des outils meilleurs, un contrôle interne plus efficace, des procédures qui permettent de ne pas se reposer uniquement sur des personnes, par nature faillibles?

Passant le plus clair de mon temps à la réforme de l'Etat, je suis convaincu que le concept s'appliquerait aisément à l'Etat de la Cité du Vatican...
images/icones/neutre.gif  ( 717197 )hum par Aigle (2013-04-14 22:34:25) 
[en réponse à 717172]

vu les faibles résultats obtenus en france apres 10 ans de réformes diverses je suis dubitatif

quand on sait où on va on trouve le véhicule adapté. Plus difficile est le choix des hommes.

Pas besoin d'une commission pour constater que les dicastères sont certainement trop nombreux et mal coordonnés.

images/icones/1n.gif  ( 717049 )On étudie par Rémi (2013-04-13 17:50:05) 
[en réponse à 717043]

Pastor Bonus et les Constitutions et réformes de saint Pie X et Paul VI en MBA ?
images/icones/1d.gif  ( 717124 )Vu la dette souveraine des états unis par Chelot (2013-04-14 10:38:22) 
[en réponse à 717043]

Vu la dette de tous les pays qui sont aux mains de tous ces MBA, PMA GPA, nul doute qu'il n'y aurait rien de mieux pour liquider.
Vu l'état dans lequel ils ont mis la grèce.

Avec toutes ces intelligences, pourquoi sommes nous toujours en crise?

Cela va finir par en être comique. AAA

Pas de AAA aux pays des A AB

images/icones/neutre.gif  ( 717116 )Idée bonne mais mise en oeuvre ? par jean_droit (2013-04-14 08:36:38) 
[en réponse à 717016]

J'adhère tout à fait à la création de ce conseil de cardinaux ....

Mais certains signes sont un peu inquiétants comme celui de la désignation du cardinal O'Malley.

La remarque faite sur Americatho me semble intéressante :

"Un blogue fondé voici trois ans par des catholiques bostoniens critiques vis-à-vis du cardinal O’Malley, le Boston Catholic Insider, s’étonne, après l’annonce officielle, du choix de leur archevêque comme conseiller à la réforme de la Curie romaine en raison du peu de succès, selon eux, de sa propre gestion de l’archidiocèse de Boston où, il est vrai, on constate une chute de 34 % du nombre de messalisants depuis sa nomination, une dette de 140 millions de $ sans aucun plan d’assainissement, presque la moitié des paroisses financièrement dans le rouge…"

On verra ...

Ce qui m'importe personnellement par dessus tout c'est que, en Europe et en France, l'Eglise se sorte de la situation déclin où elle est.

Ce n'est pas en nommant des prélats de l'establishment que l'on s'en sortira.

J'attends d'ailleurs une réforme courageuse du CEF.

J'attends ...
images/icones/hein.gif  ( 717143 )le card O'Malley n'aurait-il pas des points positifs? par Presbu (2013-04-14 16:45:00) 
[en réponse à 717116]

je serais surpris que ce bon capucin n'ait pas quand même redressé la situation catastrophique de son archidiocèse avec quelques sévères coups de balai, qui ont dû déclencher la campagne négative mentionnée dans la presse. Celle-ci est aux mains du clan "liberal", furieux du récent début de redressement doctrinal et moral! L'effondrement de la pratique religieuse à Boston date de bien avant le cardinal O'Malley, la faillite potentielle du diocèse, il l'a trouvée en arrivant. D'ailleurs, c'est curieux, on ne lui reproche pas l'évolution du nombre des séminaristes! Ne serait-ce pas parce qu'elle serait bonne? --> qu'en pensent Daniel Hamiche et autres liseurs états-uniens,
images/icones/neutre.gif  ( 717187 )fil rouge des nominations:... par erminig (2013-04-14 21:46:25) 
[en réponse à 717143]

L'aspect éthique et le côté capacité à affirmer des vérités en public.
Côtoyer la pauvreté, et la pourriture morale du monde et de l'Église.
.
Le cardinal Maradiaga est directeur de la Caritas. On ne peut pas dire qu'il ne soit pas au courant du terrain hors Europe.

Le cardinal O'MAlley a hérité d'un diocèse dans un état complètement pourri et a dû fermer 65 paroisses sur 357 du diocèse, tout en réglant l'indemnisation de 500 victimes d'abus sexuels.
La dette de l'évêché de Boston existait justement avant sa nomination.
ETtla crédibilité de l'église suite à tous les scandales diocésains "a pris un gros coup dans le nez" dans les familles catholiques pratiquantes, trahies par des clercs.
Je ne sais pas si le cardinal O'Malley serait un incompétent, comme le sous-entend la presse, mais ke donne raison à Presbu!
En tout cas, je ne pense pas que beaucoup aurait aimé être à sa place dans un plan de carrière au sein de l'Église.
Avant Boston, il est passé par une nomination en Floride où ses deux prédécesseurs avaient dû démissionner pour des problèmes encore de moeurs.

Disons qu'il a l'expérience des situations pourries et des mesures énergiques à prendre.

On attend un peu plus de précisions que les raccourcis donnés sur Riposte Catholique!