Le Forum Catholique

Radio Vatican - 12/04/2013



Au terme de leur assemblée annuelle, les membres de la Commission biblique et son président Mgr Gerhard Müller, ont été reçus vendredi midi par le Pape François qui s’est d’abord félicité de la concision avec laquelle on venait de lui exposer le thème de réflexion choisi cette année pour les quelques jours de réunion : l’inspiration et la vérité de la Bible. Un thème qui ne concerne pas seulement le croyant mais l’Eglise toute entière, puisque la vie et la mission de l’Eglise se fondent sur la Parole de Dieu qui est tout à la fois l’âme de la théologie et la source d’inspiration de toute l’existence chrétienne.

La Parole de Dieu précède la Bible

Le Pape a tenu à rappeler que les Ecritures Saintes sont le témoignage écrit de la Parole divine. Cette Parole de Dieu précède donc la Bible. Ce qui veut dire que notre foi n’a pas en son centre seulement un livre, mais bien une histoire de salut et surtout une Personne, Jésus-Christ, Parole de Dieu faite chair. « Parce que l’horizon de la Parole divine s’étend au-delà de l’Ecriture, pour la comprendre correctement, la présence constante de l’Esprit Saint est nécessaire parce « qu’il porte à toute la vérité ». Il faut donc se placer dans le courant de la grande Tradition qui, avec l’assistance de l’Esprit Saint et l'appui du Magistère, a reconnu les écrits canoniques comme Parole adressée par Dieu à son peuple et n’a jamais cessé de les méditer et d’en découvrir les inépuisables richesses.

Le Pape François précisait alors que le Concile Vatican II l’a rappelé de manière très claire dans la Constitution dogmatique Dei Verbum : « Tout ce qui concerne la manière d’interpréter les Ecritures est soumis en dernière instance au jugement de l’Eglise, dont la tâche divine est de conserver et interpréter la parole de Dieu ». Pour le Pape François il est donc utile de rappeler l’unité indissoluble entre Ecriture Sainte et Tradition, car elles proviennent de la même source divine et ont le même but.

Ecriture Sainte et Tradition vont de pair

L’Ecriture Sainte est Parole de Dieu, mise par écrit sous l’inspiration de l’Esprit Saint. La Sainte Tradition transmet intégralement la Parole de Dieu, confiée par le Christ et l’Esprit Saint aux Apôtres, et leurs successeurs, afin qu’illuminés par l’Esprit de vérité, ils la conservent fidèlement, la fassent connaître par leur prédication et la répandent. Ce n’est donc pas de la seule Ecriture Sainte que l’Eglise tient sa certitude sur toutes les choses. Mais aussi de la Tradition. Et l’une et l’autre doivent être acceptées et respectées.

Cela dit, le Pape en a tiré la conclusion que l’exégète doit être attentif à percevoir la Parole de Dieu dans les textes bibliques en se situant à l’intérieur de la foi elle-même de l’Eglise. L’interprétation des Saintes Ecritures ne peut être seulement un effort scientifique individuel, mais doit toujours se confronter avec la tradition vivante de l’Eglise. "Cette norme est décisive pour préciser le correct et réciproque rapport entre l’exégèse et le Magistère de l’Eglise." Le pape a conclu en dénonçant "l'insuffisance de toute interprétation suggestive, ou simplement limitée à une analyse incapable d'accueillir en elle le sens global qui a constitué au cours des siècles la tradition du peuple de Dieu tout entier". Et donc toute interprétation subjective des Saintes Ecritures.

Pan! Dans ta tronche, Hans! Et Pan! Voilà pour toi, Leonardo!

+ pax et bonum

Ceci dit, le pape ne fait que dire ce que disait Saint Jérôme :

Toutes les richesses que nous pouvons trouver dans l'Ancien Testament, c'es à la Lumière du Nouveau qu'elles se dégagent grâce aux Prophètes et aux Apôtres

... Bref, c'est ce qu'on appelle la Tradition...

Quel pape a dit cela ?



A ne pas confondre avec l'interprétation disputée du "Je suis Juif d'abord" proférée par Mgr Lustiger...

Car cela fut souvent compris comme je suis juif principalement et chrétien par raccroc moindre.

On peut comprendre tout cela bien autrement !

Quel pape a dit cela ?

Je crois que c'est le Pape Pie XI, d'après la source suivante: Le Pape et Hitler

Il y avait eu aussi le 25 septembre 1928 un décret du Saint Office condamnant l'antisémitisme sous toutes ses formes. Pie XI avait déclaré d'une manière très forte : "Nous sommes tous spirituellement des sémites". La formule avait frappé.

Je viens de le relire dans "L'histoire de Jésus-Christ" du père Bruckberger.

Et je suis allée rechercher la référence.

Bonne journée à vous.
Glycéra

qui reprend avec plaisir et en le masti-méditant ce livre solide et fort. Il a manifestement travaillé sur les mots hébreux, et en est imbibé.

de l'Eglise catholique, tout simplement, à partir du point 80, ou même 74.


Le Pape qui enseigne le Catéchisme ? Quelle surprise !

la constitution dogmatique Dei verbum a été adoptée après de très longs débats et malgré la nette opposition du cardinal Ottaviani. Le St office tenait en effet que Ecriture et Tradition étaient deux expressions distinctes : c'était la théorie des deux sources.

Le Concile a affirmé l'unicité de la révélation qui était exprimée de deux façons complémentaires : Ecriture et Tradition. A l'époque cela semblait révolutionnaire car cette égalité entre l'Ecriture et la Tradition revalorisait la place de l'Ecriture et faisait "protestant".

Aujourd'hui le mot "tradition" a disparu de la bouche de la plupart des évêques et des clercs qui ne se réfèrent qu'à la sainte Ecriture - comme les protestants. La référence à Dei Verbum a quelque chose de classique et d'inattendu mais de bienvenu.

Et ce d'autant plus que les progrès de l'exégèse ont bien montré que finalement l'Ecriture a été constituée progressivement et finalement canonisée par l'Eglise.

Mais Le pape Francois lit peut être un texte écrit pour Benoit XVI ?

C'est ce que je me suis dit tout de suite: ce texte est une paraphrase de Dei Verbum, manifestement préparée pour Benoît XVI. Et peut-être même revue par Benoît XVI, tant on a l'impression de l'entendre.

Après tout, tant pis si ce n'est pas de lui, à la limite ce n'est pas cela qui est important, Benoît XVI non plus n'écrivait pas tout ce qu'il disait.
Ce qu'il faut remarquer, c'est que s'il dit ce texte, c'est qu'il est en accord avec, et même, qu'il pense que c'est important de dire cela.

+ pax et bonum

Au sujet de lire un discours écrit par un autre...
L'anecdote vaut son pesant de cacahuètes (je cite de mémoire, j'ai dû entendre cela sur Radio-Courtoisie il y a 10 ou 15 ans, voire 20).

Après la Libération, fin 1944, de Gaulle voulait proposer à Rome de lui envoyer un nonce qui lui convienne. Selon une version (l'autre version est que ce fut un choix de Pie XII, vexé qu'on lui ait dégommé son nonce, et qui envoyait donc un remplaçant ...moins réputé), de Gaulle fit son enquête, on lui conseilla Mgr Roncalli, qu'il demanda à Rome.

Roncalli était nonce en Turquie, il reçoit donc un télégramme de Rome lui disant qu'il était nommé nonce à Paris.
Il répondit : "Ah ah ah, j'ai bien ri de votre plaisanterie, allez, bonne année à vous aussi..."
Réponse agacée : "Ce n'est pas une blague, de Gaulle vous veut à Paris d'urgence !".
En effet, en l'absence du nonce, c'est l'ambassadeur le plus ancien qui allait adresser ses voeux au Président - donc l'ambassadeur d'URSS, ce que de Gaulle voulait absolument éviter.
Roncalli débarque donc à Paris peu avant. Il rencontre l'ambassadeur d'URSS, parle de la pluie et du beau temps et du discours qu'il aurait dû prononcer : "-Je suppose que vous aviez déjà rédigé ce discours ?
- Oui, en effet..
- Vous pourriez m'en donner le texte, SVP ?..."

Et Roncalli prononça le discours écrit par l'ambassadeur d'URSS...

Ecriture : le noir, ce qui est déposé, tranche sur l'espace du support.

Tradition : le blanc, l'oral, ce qui relie les signes noirs, qui les comprend, qui les assemble et les ap-prête entre eux, (=interprête).


Jésus a accompli les Ecritures.
Il n'a pas écrit.

Jésus est la Parole, celle qui re-lie les signes noirs entre eux.
Il est la lumière.

L'Esprit de Dieu est en nous, il relie le Ciel et la Terre.
L'Esprit de Dieu donne la Vie aux lettres, qui , seules tuent... enténèbrent le coeur.


Toute notre connaissance, tout ce qui nous porte à entrer dans le coeur pour y aimer Dieu est enraciné dans la Tradition du fond des âges, dans la Parole qui a révélé les desseins de Dieu et les a donné à écrire. Nous ne pouvons nier les Ecritures, ni la Tradtition qui vient d'Adam et que Jésus n'a pas abolies, mais accomplies.

A nous de comprendre dans la Bible, l'Ancien Testament, tout ce qui est rendu vivant, libre, présent, tout ce qui est notre Voie dans le Nouveau Testament.

Anne-Catherine Emmerich est pour cela précieuse entre cent : elle raconte, elle a tant vu au même endroit de ce qui est arrivé dans le Nouveau Testament pour accomplir ce qui est pré-figuré dans l'Ancienne Alliance. Nous ne pouvons rejeter ces Traditions juives des Ecritures sans être des arbres déracinés, sans perdre notre sève.

Etudions, et transmettons.
Cela élargira l'Eglise à la taille du monde, et la fera enfin sortir de ses seuls préceptes moraux. L'Eglise est tellement plus que cela !




Glycéra
qui vient de lire ou relire, la Providence lui donnant les pages aux bons moments, des ouvrages qui se croisent et s'entrecroisent pour nous enraciner et nous donner la sève, la force de produire feuilles, fleurs et fruits pour aller les donner au monde qui ne sait même plus quelle richesse l'Eglise porte.

n'est pas directement de Dieu dans l'Ancien Testament mais œuvre de propagande de la part de ceux qui l'ont rédigé?

Ainsi:
le Lévitique
chapitre XX verset 13.
pour les actes sexuels contre-nature entre hommes
pour la discrimination: versets 23-24
liberté des filles: chapitre XXI versets 9-13-14
exclusion des handicapés: chapitre XXI versets 18-19-20-21.

Sans compter les interdits de superstition tant alimentaires que sociaux, voire de mutilation physique.
Combien de victimes au cours des siècles de ces contraintes de superstition et lois perverses?
On imagine mal Dieu imposer de telles choses à rang d'universalité et d'intemporalité pour le genre humain.

on sait combien est important pour le salut du Pygmée qu'il ne doive pas manger du tourteau/mayonnaise.
il se consolera en pensant que l'Inuit a le droit de manger des sauterelles, criquets, grillons à défaut de se nourrir de phoques.

Les raisons intimes, au sens du contenu des mots et des lettres, des valeurs "consommées" dans les symboles ne sont pas universelles.

Les mythes ont leurs raisons, et leur raison d'être.
Mais qui croira que Prométhée se fait dévorer le foie tous les soirs par un oiseau, pour mieux se régénérer dans la journée ?

Les Anciens, les ancêtres sages, savaient que c'était manière à double ou triple ou n sens de lire la vie, et de la transmettre.

Nous n’avons pas de traité des lettres hébraïques sous forme de dictionnaire, mais nous avons des peintures, des gravures, et tout le filigrane de la Bible.


Seul celui qui prend ou reçoit le temps d'apprendre, d'accepter de mûrir ses études, peut lire ainsi sur plusieurs niveaux. Jésus s'est plaint des Juifs trop intello qui justement ne lisaient que la lettre...


Il est doux de lire avec calme et en étant guidé dans sa promenade des textes anciens : la lettre est noire, et n'est révélée que pas les espaces entre les signes, voire en miroir de ce qui est dans les signes...


Je ne débattrais pas des détails des bêtes à pied fendu ou pas, car je n'en connait pas le contenu. Je vous renverrais à Annick de Souzenelle pour les divers niveaux de lecture chrétienne. (Ou si vous avez envie de trier, choisir des livres de juifs qui savent, mais cela devient plus ardu et digresse par rapport à notre foi accomplie)


Il y a là-dedans tout un traité de lutte intérieure pour que l'homme se conquiert. La "grande croisade" de ST Bernard est l'intérieure. Pour que l'homme atteigne ce niveau : "Je dors, mais mon coeur veille." Comme un soldat vaillant qui attend le Soleil de Justice... et son image du Levant.


Merci de votre remarque
Avec mes bonnes salutations

Glycéra

Cérémonie indispensable.
Elle a disparu car le baprème en tient lieu.

Circoncision : trancher la peau, un bout de la tunique de peau (cf la Genèse) pour retrancher le juif mâle et le réserver à Dieu jaloux de odnner son amour à Son peuple.

Jésus fut circoncis par choix.
Le Père a voulu que La Fils le soit.

A la circoncision, le nouveau fils de Dieu reçoit (tout bas, de son père, dans l'oreille) son nom secret. Il aura son prénom officiel. Pré-nom n'est pas nom avant celui de la famille, carces noms de familles n'existent pas, c'est pré-nom avant de recevoir le vrai du Ciel, écrit sur notre caillou blanc.

Paul a tranché : pas de circoncision de peau sur les mâles chrétiens, car Jésus est passé par là.
Plus de gorges tranchées sur les animaux sacrifiés. Plus de sang qui coule et "parfume" le Temple, qui d'ailleurs est éclaté, retranché de la terre.


C'est cela aussi de savoir lire : la lettre biblique qui est à la fois juive et chrétienne - C'est la même choses, c'est juste un mot selon la date avant ou après le Christ Vivant dans le temps sur la terre.


Je vous pris de m'excuser, j'avais oublié cela qui compte tant.

La Jérusalem : c'est chacun de nous.
Nous en sommes une à construire, à garder les portes, et soigner les parvis, à y entendre Jésus en nous.
La Jérusalem, c'est l'Eglise, l'assemblée. Avec les mots hébreux, c'est évident, et dans ce cas chacun est une pierre de l'édifice... jusqu'à la "clef de voûte" (mal nommée pierre d'angle). Alors chacun de nous doit se laisser tailler, raboter, redresser, tourner, et polir voire sculpter pour les plus chanceux, pour prendre place dans l'édifice qui est l'assemblée des saints de Dieu.


Ainsi lue, l'Ecriture est tout autre chose qu'un texte juif pharisaïque, puritain, ou nunuche.

Avec mes bonnes salutations
Glycéra