Le Forum Catholique
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( 715779 )
Le Pape prédicateur par l'abbé Pépino (2013-04-06 21:51:00)
Tous les jours le pape prêche à la messe mais je n'ai trouvé que des bribes sur des sites italiens. Ses homélies ne sont pas publiées sur le site du Vatican ce qui m'étonne. Quelqu'un sait-il où on peut trouver le retranscription des homélies papales?

( 715792 )
Homélie du Pape François ce matin :décoiffant!! par l'abbé Pépino (2013-04-06 22:27:08)
[en réponse à 715779]
"Pour trouver les martyrs il n’est pas nécessaire d’aller aux catacombes ou au Colisée: les martyrs sont vivants aujourd’hui dans de nombreux pays. Les chrétiens sont persécutés pour leur foi. Dans certains pays ils ne peuvent pas porter de croix: ils sont punis s’ils le font. Aujourd’hui au XXIème siècle, notre Église est une Église de martyrs ».
Le Pontife a fait référence au passage des actes de apôtres (4, 13-21) proclamé dans la première lecture de la célébration. Face à l’ordre des grands prêtres et des pharisiens de ne pas parler de Jésus, Pierre et Jean – a-t-il souligné – « sont demeurés fermes dans leur foi », disant: « Nous ne pouvons pas taire ce que nous avons vu et entendu ».
Leur témoignage, a t-il ajouté, « me fait penser à notre foi. Et comment se porte-t-elle notre foi? Est-elle forte? Ou est-elle à la fois un peu à l’eau de rose, une foi comme-ci comme-ça? Quand surviennent des difficultés sommes-nous courageux comme Pierre ou un peu tiède? ». Pierre, a affirmé le Pape François, nous enseigne que la foi ne se négocie pas. Dans l’histoire du peuple de Dieu a toujours existé cette tentation: amputer un peu de foi », peut-être « seulement un peu ». Mais « la foi – a t-il expliqué – est ainsi, comme nous la récitons dans le Credo ». Ainsi faut-il dépasser « la tentation d'être un peu ‘comme ils font tous’. De ne pas être trop trop rigides », parce que c’est précisément « de là que commence un chemin qui finit dans l'apostasie ». En effet « lorsque nous commençons à amputer la foi, ou négocier la foi, à aller presque jusqu’à la vendre au meilleur offrant, nous entreprenons le chemin de l'apostasie, de l’absence de fidélité au Seigneur ». Mais justement l’exemple de Pierre et de Jean nous aide, nous donne de la force ». Tout comme celle des martyrs dans l’histoire de l’Eglise. Ce sont ceux « qui disent ‘nous ne pouvons nous taire’, comme Pierre et Jean. Et cela nous donne de la force à nous qui, quelquefois, avons la foi un peu faible. Cela nous donne la force pour aller de l’avant dans la vie avec cette foi que nous avons reçu, cette foi qui est le don que le Seigneur donne à tous les peuples ».
référence: site de l'Osservatore romano
Je suis très heureux de lire les propos du Saint Père !!!

( 715793 )
Eloge de la rigidité par le Pape!!! par l'abbé Pépino (2013-04-06 22:31:07)
[en réponse à 715792]
Lisez bien ce que le Pape a dit ce matin;il faut être inflexible dans la foi; pas de compromis sinon on finit dans l'apostasie. Voilà des paroles très fortes et qui me conviennent; Merci au Saint Père

( 715801 )
Le Pape n'aime pas l'eau de rose par l'abbé Pépino (2013-04-06 22:54:45)
[en réponse à 715793]
"Malheureusement, on a souvent cherché à assombrir la foi en la Résurrection de Jésus, et même parmi les croyants des doutes se sont insinués, un peu comme cette foi à l'eau de rose, comme on dit; ce n'est pas la foi forte. Et cela par superficialité, par indifférence parfois, occupés par mille choses que l'on croit plus importantes que la foi, ou par une vision seulement horizontale de la vie. Mais c'est justement la Résurrection qui nous ouvre à une espérance plus grande, parce qu'elle ouvre notre vie et la vie du monde à l'avenir éternel de Dieu, au vrai bonheur, à la certitude que le mal, le péché, la mort peuvent être vaincus. Et cela nous amène à vivre avec plus de confiance les réalités quotidiennes, à les affronter avec courage et avec détermination. La Résurrection du Christ apporte un nouvel éclairage à ces réalités quotidiennes. La Résurrection du Christ est notre force!"
Catéchèse de mercredi dernier

( 715946 )
Je me réjouis de votre enthousiasme. Mais, par Yves Daoudal (2013-04-08 10:02:27)
[en réponse à 715801]
maintenant, je vous engage à relire les extraits de l'homélie papale, en ayant présent à l'esprit ce que l'on dit du "catholicisme évangélique", de la grande amitié entre le cardinal Bergoglio et les pasteurs évangéliques, et les propos du P. Cantalamessa sur les murs de division qu'il faut abattre entre les confessions chrétiennes.
Vous verrez alors que les propos du pape pourraient être tenus par un pasteur évangélique. Exactement les mêmes.

( 715806 )
cela repondra par jeanbrent (2013-04-06 23:13:28)
[en réponse à 715792]
à certaines interrogations sur un autre fil
le pape est un.......Jesuite
il est en train de manoeuver me semble t il.
Il me plait de plus en plus l'air de pas y toucher ....
Mais, a ajouté le pape, « la foi est telle que nous la professons dans le Credo. »
Il faut donc surmonter « la tentation d’être une peu comme « tout le monde », de ne pas être « si rigides ».
Or, c’est par là que « commence le chemin qui conduit à l’apostasie ». De fait, lorsque nous commençons à couper la foi en morceaux, à négocier la foi, un peu à la vendre au plus offrant nous prenons le chemin de l’apostasie, de l’infidélité au Seigneur ».
on ne peut être plus clair !!

( 715807 )
Cela ne change rien par l'abbé Pépino (2013-04-06 23:22:15)
[en réponse à 715806]
au fait que je regrette certaines expressions liturgiques du nouveau Souverain Pontife

( 715830 )
Comme vous par Deo gratias (2013-04-07 08:34:41)
[en réponse à 715807]
Je suis navré sur le plan liturgique, mais effectivement, je crois qu'il va nous bousculer dans notre foi et c'est ça qui compte non ?
Il faut se rappeler que ni Paul VI, ni Jean-Paul II n'étaient des liturgistes chevronnés.
Il va falloir si faire.

( 715866 )
Là, vous m'avez fait rire ! par Paterculus (2013-04-07 17:29:14)
[en réponse à 715830]
Quand j'ai lu : "Paul VI n'était pas un liturgiste chevronné", j'ai pensé à une forte litote !
Votre dévoué Paterculus

( 715810 )
excellent! par Leonid (2013-04-06 23:37:33)
[en réponse à 715792]
C'est une bonne nouvelle! Si on peut continuer à avoir des inquiétudes et des réserves pour le côté liturgique, il semble que le Pape François sera solide pour l'affirmation de la doctrine catholique et de la Foi. Certains, dans les milieux plus libéraux, ont l'espérance secrète qu'un Pape plus "près" du peuple sera plus mou (ou moins rigide pour reprendre le terme du Saint-Père) sur le côté doctrinal, mais ils vont finir par se repentir de leur fantasme...

( 715875 )
on se souviendra que Paul VI par Luc Perrin (2013-04-07 18:34:06)
[en réponse à 715810]
était lui aussi l'auteur de semblables (excellentes) homélies et qu'il a toujours gardé saufs les principes ... sur le papier et en paroles.
Tout en cédant bien trop en pratique et en faisant des choix bien regrettables quant aux personnes et aux orientations pastorales sur bien des points.
Une fois encore, ainsi que je l'avais dit précédemment, tout est dans le "comment". Comment le Souverain Pontife va-t-il traduire en actes et en choix ses paroles hautement louables ?
Ces choix et ces décisions seront-ils en symbiose avec les principes romains et que nous saluons tous ?
Joseph Ratzinger a écrit et parlé pendant 25 ans sur la crise de la néo-liturgie, sa profondeur et ses conséquences désastreuses pour l'Église et l'évangélisation et la solidité de la foi chez les croyants : des piles et des piles de livres, interviews, allocutions, homélies ... Une fois pape, qu'a-t-il fait (du verbe faire) pour réviser la révolution liturgique ?
Pratiquement rien, à part achever la version anglaise (et espagnole je crois) améliorée du missel de Jean-Paul II, nommer Mgr Guido Marini et modifier le style et quelques usages dans les messes papales.
Faîtes ce que je dis mais ne faîtes pas ce que je fais, l'adage est ancien et traduit des expériences de sagesse populaire.
Puisse le pape François avoir l'énergie de mettre ses paroles en actes et que ceux-ci surtout nous transmettent bien le même message.
Le brouillage (jusqu'à la divergence complète parfois) des signaux entre paroles/doctrine et choix pastoraux est justement une caractéristique de l'après Vatican II à plusieurs niveaux. Le catholicisme contemporain a besoin d'une synchronisation entre le cerveau-la bouche et les mains.

( 715876 )
Bien vu par AVV-VVK (2013-04-07 18:44:44)
[en réponse à 715875]
Ce manque de décisions visibles et fermes devient à la longue fatigant et énervant.

( 715929 )
Oui mais par Aigle (2013-04-08 07:50:53)
[en réponse à 715875]
Paul VI était un homme du passé tout à fait dépassé par les événements des années 1965 75 et sans relais tant l'herméneutique de la rupture était forte (surtout en France).

( 715941 )
C'est exactement cela! par Bertrand Decaillet (2013-04-08 09:31:48)
[en réponse à 715929]
Nous sommes fatigués jusqu'à l'écoeurement... des "belles" paroles sans effet.
C'est même a mon sens une évolution dramatique (et qui meriterait d'etre etudiee en tant que telle) du libéralisme pratique moderne : le déni de réalité par la profusion de (bonnes) paroles, le déni de gouvernement par l'abondance de déclarations de (bonne) intention, le déni du sens objectif dans la sur-interprétation et la sur-correction obstinée de l'évidence. A force de dire, on ne peut plus agir, on se dispense d'agir, on neutralise l'inquiétude (au sens où l'entend s. Augustin) au profit de l'endormissement et du ronronnement des mots, surtout lorsque ces mots semblent chocs.
Qui pourra redonner du sens aux mots, et par là aux gestes ... éventuellement les accorder, et par là rendre a la vérité son efficacité, surtout lorsque cette vérité est le constat du mal?
Je pense quelquefois à Benoît XVI qui peut-être regrette desormais d'avoir tant écrit... et pris son temps de Pontife pour ecrire au titre d'ecrivain privé, et voir son pontificat si rempli de belles et puissantes intentions, si vite oublié, effacé, retourné.
Peut-être, après le si médiatique Jean-Paul II, après l'intellectuel Benoît XVI, aurions-nous besoin désormais d'un pape qui ne parle plus, qui disparaisse des caméras ... et simplement agisse, sanctionne et gouverne... "humblement"?

( 715942 )
Réponse a Luc Perrin par Bertrand Decaillet (2013-04-08 09:33:31)
[en réponse à 715941]
Pardon mon message est mal placé