Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=715283
images/icones/abbe2.gif  ( 715283 )Vers un "redimensionnement" de la fonction pontificiale? par Fatherjph (2013-04-04 09:15:28) 

Nous vivons, depuis le 11 février, une suite d'événements inédits dans l'Eglise. Voici une analyse très lucide du Prof. de Mattei dans "Correspondande européenne":
http://www.correspondanceeuropeenne.eu/2013/04/03/saint-siege-roi-de-droit-divin/
images/icones/abbe1.gif  ( 715284 )Mex excuses aux liseurs... par Fatherjph (2013-04-04 09:16:28) 
[en réponse à 715283]

Je n'avais pas vu que le texte avait déjà été posté.
images/icones/fleche2.gif  ( 715314 )C'est ce que par Jean-Paul PARFU (2013-04-04 11:22:56) 
[en réponse à 715284]

Luc Perrin et moi-même avions tenté d'expliquer sur le Forum après la nouvelle de la démission du Pape.

En ce qui me concerne, on m'avait répondu que je ... crachais au visage du St Père ... !!!!
images/icones/abbe1.gif  ( 715322 )Les respect de la fonction pontificale... par Fatherjph (2013-04-04 11:51:42) 
[en réponse à 715314]

ne doit pas empêcher lucidité et esprit critique. Un post récent interdisait aux prêtres de parler du pape de manière critique. L'auteur a heureusement été repris par XA qui l'a acusé, de façon bien amusante, de stalinisme. Mattei est un homme pondéré et eméinemment respecté, et son analyse est presque incontestable. Vous, Luc Perrin et moi y souscrivons.
images/icones/neutre.gif  ( 715326 )Très bien par Deo gratias (2013-04-04 12:53:38) 
[en réponse à 715283]

Comme analyse, mais concrètement que doit faire un catholique lambda ? Et à quoi devons-nous, nous attendre ? Le ministère pétrinien redeviendra-t'il tel qu'il était au premier millénaire ? Alors quid de la bulle "Pastor Aeternus" ?

De même dans son analyse Mattei, parle que Benoît XVI préparait une encyclique sur la Foi dans le cadre de l'année de la Foi. Celle-ci n'a pas vu le jour, ce qui permet de dire à l'auteur que le départ de Benoît XVI n'était pas prémédité.Donc son âge et sa santé n'étaient des éléments importants dans sa décision ? Çà va relancer la théorie du complot.
images/icones/1e.gif  ( 715327 )Pardon par Deo gratias (2013-04-04 12:55:44) 
[en réponse à 715326]

En ce qui concerne l'encyclique sur la Foi, c'est Yves Daoudal qui en parle dans un fil plus bas.
images/icones/neutre.gif  ( 715349 )la constitution conciliaire Pastor aeternus par Luc Perrin (2013-04-04 14:58:23) 
[en réponse à 715326]

de Vatican I est un dogme de foi catholique.
Elle est reprise d'ailleurs par Lumen Gentium de Vatican II et les documents normatifs post-conciliaires.

Ce n'est pas une "bulle", à tous les sens du mot si je puis dire.
On ne voit pas bien comment ce dogme pourrait faire ... pschiiittt aujourd'hui.

images/icones/1f.gif  ( 715355 )Et votre commentaire par Mauwgan (2013-04-04 15:27:16) 
[en réponse à 715326]

est un autre argument contre l'abdication des papes. Cela sème non seulement la confusion, mais concours aussi alimenter les suspicions quand aux "vraies" raisons de l'abdication. Surtout lorsque le successeur semble vouloir "casser" avec la tradition que le precedent avait tant travaillé à remettre en place.

Les pseudo catholiques ( je déteste le mot liberal ou progessistes, soit on est catholique et fidele a TOUS les enseignements de l'Eglise ou on ne l'est pas) veulent presenter la paupaté de Benoit XVI comme le sursaut de mort. Une dernière volonté d'énergie avant la mort.
images/icones/abbe5.gif  ( 715356 )Essayons de rire un peu... par Fatherjph (2013-04-04 15:33:53) 
[en réponse à 715355]



Pour ne pas pleurer
images/icones/4a.gif  ( 715362 )desolee par Mauwgan (2013-04-04 15:42:45) 
[en réponse à 715356]

je ne peux visualiser l'image.

Oh, mon pere, j'ai perdu le gout de rire dans cette matiere. Benoit XVI a fait une grosse erreur. Quand il a annonce son abdication, j'ai pense tout de suite au Curé d'Ars. Lui aussi pensait qu'il n'avait plus l'energie et qu'il devait partir se faire moine et prier ( ca rapelle les mots de Benoit XVI: volonte de devenir hermit et prier pour l'Eglise)

Mon seul regret c'est qu'il n'y avait pas assez de paroissiens a Rome pour le ramener au Vatican. Le seul qui semblait devaster, c'etait le bon Msgr. Ganswein. J'en pleure encore comme lui.
images/icones/abbe2.gif  ( 715384 )Mes excuses... par Fatherjph (2013-04-04 17:02:19) 
[en réponse à 715362]

Je ne parviens pas à charger l'image. Cela dit, Mauwgan, je partage votre tristesse et votre perplexité et je vous donne entièrement raison.
images/icones/1h.gif  ( 715360 )Et ma question est par Mauwgan (2013-04-04 15:38:36) 
[en réponse à 715355]

"Les pseudo catholiques ( je déteste le mot liberal ou progessistes, soit on est catholique et fidele a TOUS les enseignements de l'Eglise ou on ne l'est pas) veulent presenter la paupaté de Benoit XVI comme le sursaut de mort. Une dernière volonté d'énergie avant la mort. "

Ont-ils raison? la pensee me traverse l'esprit! Ne nous rattachons nous pas a un rit en voie ultime de disparition!

C'est ce qui m'a empeche de mettre "dans"le rite Tridentin. Pourquoi s'attacher a quelque chose qui va de toute facon disparaitre? J'ai change d'avis avec Pape Benoit XVI...mais maintenant....
Je me fais un peu l'avocat du diable, mais je crois aussi que c'est ce que pense une partie des catholiques pas completement investi dans le TLM.

Quelle est la volonte de Dieu quand deux papes ont des facons differentes de l'adorer? Laquelle suivre? faut-il suivre le temps?

Comment repondre maintenant aux catholiques assis sur la barriere, ne sachant plus quels saints se vouer point de vue liturgie? Comment leur dire de venir a la messe TLM quand le pape envoie le message que la facon dont on adore Dieu est relatif aux papes qui gouvernent, ce qui compte c'est s'occuper des pauvres????

Je me disais hier, pourquoi le pape laver les pieds d'une femme mohamedienne, et pourquoi pas introduire le lavement de pieds du pape par une prostituee avec le parfum le plus cher. Now , ca serait une revolution....Franchement, on nous pour quoi? j'imagine....des moutons!!!!
images/icones/neutre.gif  ( 715374 )Votre second paragraphe.... par Pol (2013-04-04 16:09:00) 
[en réponse à 715360]

...."Ne nous rattachons pas etc..." ? Ecartez cette pensée de votre esprit, chere Mauwgan, le rite Tridentin, la messe de toujours ont été sauvés des oubliettes de l'Histoire et maintenant ne pourront plus/pas disparaitre ! C'est trop tard. La messe est la pour rester, le nombre de Fideles qui voient cette messe pour la premiere fois sont d'ordinaire transportés.... Apres tout, c'est une messe extra-ordinairement belle et simple.

Nous n'avons absolument aucun doute que la messe fera son chemin, le temps est pour nous, n'oubliez pas. Si la Providence avait decide qu'on aurait tres bien pu se passer d'elle, alors nous serions désesperés. La Providence nous guide tres clairement, il me semble.

Le combat pourtant s'intensifie, mais nous sommes equipés, nous avons la Foi Catholique, et nous sommes assez humbles pour reconnaitre que sans le Bon Dieu et Notre Sainte Mere, nous serions perdus.

Nous avons les armes surnaturelles, n'oublions jamais. Nos pires ennemis sont dans le neant....et certains le savent aussi.