Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=714540
images/icones/vatican.gif  ( 714540 )Le pape emménagera-t'il au Latran ? par Deo gratias (2013-03-27 18:54:20) 

C'est du moins ce qu'écrit Riposte-Catholique.

Comme l'indique le site, cela n'aurait rien de révolutionnaire, puisque le Latran a été résidence papale jusqu'à l'exil d'Avignon. Comme quoi, il sait se montrer traditionaliste.

images/icones/ancre2.gif  ( 714546 )Et cependant... par Paterculus (2013-03-27 19:33:03) 
[en réponse à 714540]

Même si ce n'est pas révolutionnaire, cela risque de poser des problèmes, notamment de sécurité.
Depuis l'époque où les Papes étaient au Latran, il y a eu la fin des Etats Pontificaux et la création de l'Etat du Vatican.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/barbu2.gif  ( 714547 )Le Pape devrait s'installer par Jean-Paul PARFU (2013-03-27 19:39:15) 
[en réponse à 714546]

en Avignon !!!
images/icones/neutre.gif  ( 714548 )Retour des ostentations par Mandrier (2013-03-27 19:47:07) 
[en réponse à 714540]

Pourquoi au palais du Latran ? N'y a t-il pas des HLM à Rome ?

Il semble que l'Eglise n'en ait pas fini avec l'humilité et la pauvreté d'opérette, ou plutôt d'ostentation.

Finalement Jean-Paul II qui a caché ses mortifications toute sa vie et que l'on a découvert longtemps après sa mort rend un témoignage bien plus sanctifiant et apaisant que le reality show permanent du diocèse de Rome...
images/icones/1v.gif  ( 714550 )Le Pape devrait vendre le Vatican par Jean-Paul PARFU (2013-03-27 19:49:16) 
[en réponse à 714548]

et s'installer dans un bidonville.

Je crois que, de cette façon, il rendrait service aux pauvres !
images/icones/neutre.gif  ( 714552 )Quelles langues le pape connaît-il ? Pas le français, en tout cas par Lux (2013-03-27 20:19:29) 
[en réponse à 714540]

Je ne voulais pas créer un nouveau fil sur un sujet dont l'importance au regard de la crise de la foi est à relativiser, mais souhaitais néanmoins profiter de ces messages interrogatifs pour constater que l'on nous a menti. La propagande vaticane affirmait en effet que le pape connaissait de multiples langues, dont le français.

On sait maintenant que cela est faux : il n'a pas utilisé la langue diplomatique du Vatican alors que c'était son devoir ; il s'est adressé aujourd'hui aux pèlerins de langue française en italien. Il ne connaît donc pas le français, même pas assez bien pour lire un papier. En outre, je crois qu'il n'a parlé qu'italien depuis son élection. Dès lors, nous aimerions savoir quelles sont - en vérité - les langues qu'il connaît. Quelqu'un aurait-il des informations fiables à ce sujet ?
images/icones/neutre.gif  ( 714554 )Il faudrait le demander au Cal Barbarin par Sursum corda (2013-03-27 20:27:01) 
[en réponse à 714552]

qui, paraît-il, est en très bons termes avec lui et le tutoie !

SC
images/icones/neutre.gif  ( 714556 )Il n'a pas parlé en espagnol non plus par Stella Maris (2013-03-27 20:31:57) 
[en réponse à 714552]

Le pape s'est adressé en italien durant toute l'audience y compris pour s'adresser aux pélerins de langue espagnole. La raison n'est donc pas son ignorance des langues.
images/icones/1i.gif  ( 714559 )Ah bon ? par Sursum corda (2013-03-27 20:42:27) 
[en réponse à 714556]

Alors là, je ne comprends pas ! C'est curieux, pour le coup -et pas très gentil ni très charitable pour des gens qui s'attendaient sûrement à l'entendre dans leur propre langue puisqu'il s'agit aussi de la sienne !

C'est curieux, vraiment !

SC
images/icones/1w.gif  ( 714560 )Mais il n'est qu'évêque de Rome ! par Jean-Paul PARFU (2013-03-27 20:46:11) 
[en réponse à 714559]

C'est la raison pour laquelle il ne parle désormais plus qu'italien !
images/icones/1g.gif  ( 714562 )Je l'attendais, celle-là ! par Sursum corda (2013-03-27 20:47:53) 
[en réponse à 714560]

J'y ai pensé, mais j'ai préféré ne pas l'écrire...


SC
images/icones/fleche2.gif  ( 714572 )Apparemment, il parle pourtant plusieurs langues par Sursum corda (2013-03-27 21:29:54) 
[en réponse à 714552]

dont le français, Si on en croit le Père Lombardi :

Il Papa - ha detto padre Lombardi - parla lo spagnolo, l’italiano, il tedesco, l’inglese e il francese, probabilmente il portoghese



L'information est reprise dans Wikipédia (qui parle, au sujet de la langue portugaise, de "notions").


SC
images/icones/neutre.gif  ( 714610 )ce serait une rupture considérable par Luc Perrin (2013-03-27 23:30:06) 
[en réponse à 714540]

dans le domaine symbolique.

C'est le pape Léon XII qui avait ramené après la période relâchée du XVIIIe, la résidence du pape sur la tombe de l'Apôtre. Le lien physique, symbolique et spirituel entre Pierre et son Successeur serait dès lors amoindri symboliquement par une résidence au Latran aussi vénérable soit-elle.

Comme la langue italienne que semble utiliser presqu'exclusivement le pape désormais, une résidence au Latran reviendrait à souligner une vision réduite du ministère pétrinien en privilégiant le diocèse de Rome sur le rôle de pasteur de l'Église universelle.

On sait que c'est la tendance ecclésiologique du cardinal Kasper dont le pape a dit tout le bien qu'il pensait de son oeuvre théologique, oeuvre assez largement en opposition frontale avec les développements magistériels de Jean-Paul II et les thèses du cardinal Ratzinger.

Maintenant il s'agit peut-être d'une fausse rumeur, je note que la Colline bruisse moins actuellement (Semaine Sainte oblige ?) de rumeurs en tout genre ou bien de questions purement techniques.

Si c'était un choix pastoral et ecclésiologique durable et confirmé, il ne serait pas anodin.
images/icones/neutre.gif  ( 714612 )A votre avis ? par Steve (2013-03-27 23:37:35) 
[en réponse à 714610]

Pensez-vous que nous venions, en quelque sorte, d'hériter d'un Pape gallican ?
Ou proche de cette orientation-là.
images/icones/neutre.gif  ( 714631 )Cher Professeur par Deo gratias (2013-03-28 09:00:01) 
[en réponse à 714610]

Vous dites:

Si c'était un choix pastoral et ecclésiologique durable et confirmé, il ne serait pas anodin.



Cela voudrait dire qu'il irait à l'encontre du rôle du Souverain Pontife, défini au Concile Vatican I: primauté universelle du pape sur l'Eglise et également infaillibilité dont on voit que depuis cinquante ans elle n'est plus exercée, comme si elle était niée par omission ou en creux.
images/icones/3b.gif  ( 714617 )Vatileaks ! par Armavir (2013-03-28 00:21:48) 
[en réponse à 714540]

Je ne sais plus où j'ai lu que le pape - instruit par le vatileak, craignait que des micros aient pu être installés dans les appartements pontificaux du Vatican

Si cela est, il a parfaitement raison de couper l'herbe sous les pieds de ses espions en civil, en soutane noire, violette ou rouge

..... et de s'installer ailleurs en attendant que les lieux soient décontaminés.