Le Forum Catholique

Il s'agit des Moulin-Fournier, catholiques retenus en otage au Nigeria ...
Qui veut faire comme le Pere Kolbe ?

SVP. Merci.

c'est qu'il faudrait encore que Boko Haram veuille faire l'échange !

Louis et Jejomeau, c'est saint Maximilien Kolbe.

Merci.

...écrire Père Maximilien Kolbe ce n'est pas forcément un manque de respect ou d'Amour pour ce saint...

Et il me semble que dans beaucoup de paroisses, on lit les "lettres de Paul" à la Messe sans que cela choque les fidèles, non ? Il faut vivre avec son temps !

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Le Rémi, il a raison, comme on dit en Mayenne! :-0

Dire Saint devant le nom, moi, j'trouve ça bien, c'est pas une affaire de temps, c'est une affaire de respect. Eh pis, j'demanderai qu'est ce qui choque les fidèles à la messe de nos jours, si ce n'est la dentelle, l'encent, et les chaussures de Dorothy?

Non, franchement, Rémi, il a bon. Moi, j'aime pas quand on ne montre pas de respect mes grandparents, alors une ptite marque de respect pour un saint c'est bien.

Bon j'arrete la, une semaine à faire l'école à la maison me rend un peu trop donneuse de leçon.

Pas d'rancune, juste un petit geste pour nos amis les Saints.

Jamais entendu "lettre de Paul" à la Messe et ce n'est pas faute d'avoir dû assister à pas mal de Messes vraiment limites ! Toujours "de saint Paul, Apôtre" .


Un saint est un saint, d'autant que dans ce fil si je comprends bien il est question spécifiquement de son martyre, quand même !!


Maintenant si ces appellations 100% profanes ne vous dérangent pas, si vous dites "Marie, Pierre, Paul, Benoît, Bruno, Bernard, Dominique, Thomas, Ignace, Thérèse, Pie etc. " c'est votre affaire.

Moi ça ne me va pas du tout, d'autant plus entre catholiques, et je le dis.

Dommage que vous ne l'ayez pas compris...

Les exemples que je vous donnais en lien (les avez-vous parcourus ?) étaient censés montrer que l'on peut être catholiques, modernes, très respectueux de Saint Maximilien Kolbe, et l'appeler "Le Père Kolbe". Les liens en question exaltaient aussi son martyre et émanaient de gens qui se placent visiblement sous son patronage.

Moi non plus, aux messes où j'assiste régulièrement, je n'entends pas "lettre de Pierre, Paul, ou Jacques". Mais prétendre qu'il n'y a pas de nombreuses paroisses de France et d'ailleurs où le prêtre évoque les apôtres ou les évangélistes sans leurs titres, et sans choquer personne en dehors des tradis râleurs, serait d'une singulière mauvaise foi !!! Ne me dites pas que vous avez besoin de votre ami Google pour vous le rappeler... Je n'assiste qu'exceptionnellement à des messes de paroisses "ordinaires" et pourtant, j'ai déjà réussi à l'entendre - même avant les homélies ! Faut pas dormir, Rémi, à la messe !

En ce qui me concerne, et dans la Fraternité Saint Pie X que je fréquente habituellement, j'ai toujours entendu Saint Maximilien Kolbe comme pour tous les autres saints, y compris quand en pèlerinage, je devais en proposer l'exemple aux pèlerins que j'emmenais dans mon chapitre.

Visiblement, il faudrait rajouter une émoticône "Joke" pour éviter les réactions au premier degré, parfois...

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si, si, mais alors pourquoi l'ironie puisque vous êtes d'accord avec moi, que la meilleure manière et la plus simple et la plus catholique de marquer son respect aux saints et de les appeler ... saints ? Vous auriez bien dû plutôt appliquer votre verve drôlatique à nos compères Louis et Jejomeau qui se vautrent ignominieusement dans la phraséologie moderniste ( <--- plaisanterie aussi, si, si ... ) !!

Je vous concède bien volontiers que l'on peut être catholiques, modernes, très respectueux de Saint Maximilien Kolbe, et l'appeler "Le Père Kolbe" , vos liens le montrent, mais je maintiens qu'en faisant de la sorte on perd déjà quelque chose, du respect dû aux saints, d'une certaine "manière d'être" catholique, et qu'on glisse déjà plus qu'insensiblement vers le profane (ou le protestantisme ... ).

Et qu'on fini par oublier que les saints sont des personnes vivantes actuellement auprès de Dieu dans Sa Gloire, d'où elles peuvent intercéder pour nous et qu'outre nos dévotions personnelles l'Eglise vénère officièlement d'un culte particulier et public. Et non pas seulement des gens qui ici-bas ont fait beaucoup de bien, ont bien enseigné, fondé des Ordres, missions ou maisons de charité, ont été exemplaires, sont morts pour leur prochain, toutes choses fort bonnes et qui font aussi la sainteté, mais qui ne sont pas propres aux catholiques ni ... aux saints.

Justement.

On nous dira encore que c'est un détail, qu'on sait bien que la Mère de Dieu est sainte, et aussi le Docteur d'Aquin, et le curé d'Ars, et le padre Pio etc. , que ça va sans dire, qu'à la rigueur ça va mieux en le disant mais qu'au fond ça immporte peu, mais le diable se cache dans ce genre de détails (bien plus que dans la façons de porter une croix pectorale ... ), or donc, appelons un saint un saint ! :)



Et je vous assure que si je baille peut-être pendant les homélies je ne dors pas aux lectures. Au reste un "lettre de Paul" me réveillerait en sursaut ! J'ignorais donc absolument cette pratique détestable, mais je vous crois, hélas, volontiers.

Finalement, dans votre premier message, vous ne plaisantez pas tant que ça et énoncez seulement des faits. Peut-on parler de second degré ?

Sauf lorsque vous parlez de "vivre avec son temps" , évidemment là vous riez ...

Mais si vous saviez ce que j'ai entendu tenter d'être justifié avec cette phrase !! Et je ne parle pas de liturgie seulement, mais de morale, mais de foi !

Expression d'autant plus haïssable (et ridicule) qu'on la rencontre le plus souvent dans la bouche des plus anciens ! Surtout ceux qui n'ont pas su ou pas voulu transmettre et sentent probablement confusément qu'ils ont failli. Ca, et "autres temps, autres moeurs" ... Comme si vivre avec le monde tel qu'il est, et certes chaque génération vit différemment au quotidien, obligeait à renier et renverser, dans l'ordre de l'essentiel, ce qui hier était (et demeure nécessairement) vrai et bon.


Rémi
- réac'

Est-ce que les ordres dont il est question sur cette page wiki existent encore?

Je ne crois pas que l'on puisse compter sur de nouveaux Jean-Charles Marchiani après la manière dont celui-ci a été remercié. Cf ce site.


Ceci est mon dernier commentaire ici. Mauges a été supprimé sans que j'ai compris en quoi il avait mal écrit. A présent je ne comprends rien à l'attitude des prêtres sur ce forum. Autant que je reste en paix et me consacre à ma famille.

Bonnes nuits polaires.

XA

Quand je mets une emoticon qui rigole, cela ne veut pas forcément dire que je rigole. Le Monsieur;
, il veut partir, il l'écrit en toutes lettres (pas comme M... qui voudrais traiter de tous ses noms qui il voulait en toute impunité, comme le 007 du Tradiland (encore mieux que l'Alain Delon d'hier soir). Manifestement il a du mal à quitter la pièce de lui-même. On l'aide. C'est très Hollandiste comme concept. Quelle efficacité quand même…

XA

Certains lecteurs font sans doute partie de l' Ordre des Mercédaires, fondée en 1218. Il avait pour but de sauver les Chrétiens captifs des Maures et retenus en esclavage :
" Leur quatrième voeu, en plus de ceux de pauvreté, de chasteté et d' obéissance, prévoyait même d' échanger leur vie avec les prisonniers, si les autres moyens venaient à échouer !"

C'est un des fondements de la mystique de la substitution que j'ai longuement évoquée dans ma thèse (mais la lecture en a été déconseillée aux enfants dans une revue tradie, du coup je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de candidats à cette pratique substitutive).

L'Ordre compte aujourd'hui 157 maisons et 724 religieux.

que les media (la radio en tout cas) ne parle jamais de ces pauvres gens. Alors que Cassez…

À moins qu'à la télévision (que je n'ai pas) ?

Bonsoir Vassilissa,

J'ai entendu une fois où j'ai regardé le journal télévisé (n'ayant pas la TV, c'est assez rare !), le mercredi, jour où l'on passe les photos de tous les otages français, que les proches des Moulin-Fournier avaient demandé qu'on ne publie pas leur photo.

Peut-être aussi est-ce pour leur sécurité qu'on n'en parle pas, et que pour une fois, les média n'ont pas réussi à mettre leur nez dans le dossier. N'ayant pas d'information, ils n'en parlent pas. Etant donné qu'il y a des enfants, le gouvernement doit être encore plus vigilant...

espérons en tout cas.

Et pourquoi??? j'ai déjà de quoi faire avec ma famille...

serait-elle également otage quelque part ?