Le Forum Catholique
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( 711024 )
Messe en direct à la chapelle Sixtine par Sic transit (2013-03-14 17:03:26)
C'est au moins sur KTO

( 711028 )
C'est ici, il paraît très fatigué au début de la messe! par Chevalier du G. (2013-03-14 17:09:41)
[en réponse à 711024]

( 711031 )
Messe face au peuple... par Toussaint (2013-03-14 17:29:19)
[en réponse à 711024]
Un autel amovible a été placé devant le Maître-autel...

( 711038 )
Peut-être par Rémi (2013-03-14 17:38:46)
[en réponse à 711031]
à cause du faux plancher assez surélevé qui est encore en place ?
Je dis ça ...

( 711033 )
Retout versus populum... par Don Henri (2013-03-14 17:30:15)
[en réponse à 711024]
petit autel versus populum et chasuble gothique à gros col. Il commence son homélie qui me parait fort intéressante.
+ pax et bonum

( 711034 )
"Celui qui ne confesse pas le Seigneur par Don Henri (2013-03-14 17:33:36)
[en réponse à 711024]
professe le diable"
Whaouh!

( 711035 )
[réponse] par Ubique Fidelis (2013-03-14 17:35:02)
[en réponse à 711034]
Oui, je viens d'entendre cela en tapant des conclusions, eh bien!!!

( 711036 )
EN Y AJOUTANT par jeanbrent (2013-03-14 17:38:02)
[en réponse à 711034]
Le geste à la parole
"si nous ne confessons pas le Seigneur nous sommes dans la mondanité "
de quoi être emballé
simple mais va à l'essentiel

( 711040 )
Si l'Eglise n'annonce pas le Christ par Marc B. (2013-03-14 17:39:49)
[en réponse à 711036]
Elle n'est que ONG piteuse

( 711043 )
oui très fort "ong piteuse" par jeanbrent (2013-03-14 17:48:38)
[en réponse à 711040]
en résumé
"tout ce que vous faites faites le au nom du Christ !!
(confesser Jesus Notre Seigneur )
eh bien !!!
et ça tout le monde peut le comprendre
pour les ornements liturgiques, on verra* plus tard ...
(*passera)
me fait penser à mere theresa

( 711133 )
Erreur par XA (2013-03-15 06:50:42)
[en réponse à 711040]
Il a parlé de "pieuse ONG".
XA

( 711145 )
Désolé.... par Marc B. (2013-03-15 08:45:24)
[en réponse à 711133]
J'ai fait confiance au traducteur de KTO.

( 711039 )
Donc... par Jacques (2013-03-14 17:39:15)
[en réponse à 711034]
... il est peut-être catholique ;-)
En tous les cas il a un visage bon, c'est assez saisissant.
Je dois reconnaître que concernant les ornements c'est pas trop cela.

( 711041 )
3 mots par PEB (2013-03-14 17:45:43)
[en réponse à 711034]
De mémoire
Marcher
Édifier sur la pierre
Confesser le Christ en Croix.
"Si on ne confesse pas le Christ en Croix, on est évêque, cardinal, Pape mais on n'est pas disciple du Seigneur"
"Qui ne prie pas Dieu, confesse la mondanité du diable."
Après le Pape philosophe et le Pape théologien, on a un Pape catéchiste.
Ne veut-il pas commencer la nouvelle évangélisation du monde par la Ville en débutant par le Sacré-Collège?

( 711045 )
Notre Pape ne peut-il pas chanter? par Don Henri (2013-03-14 17:50:50)
[en réponse à 711024]
Ce n'est pas une attaque du tout, mais une question. Après tout, je connais des prêtres qui ne peuvent pas chanter du tout, ce qui ne les empêche pas d'être de très bon prêtres.
+ pax et bonum

( 711047 )
Un seul poumon par Rémi (2013-03-14 17:53:14)
[en réponse à 711045]
Ca ne doit pas aider, mais je ne sais pas.
---
Elévations longues longues et intenses. Il me semble.

( 711058 )
L'Eglise doit respirer par ses deux poumons ! par Athanase (2013-03-14 18:17:22)
[en réponse à 711047]
Allusion à une célèbre formule...

( 711046 )
Dramatique. par Lux (2013-03-14 17:51:11)
[en réponse à 711024]
Autel Paul VI ajouté alors que Benoît XVI était parvenu de haute lutte à le supprimer.
Homélie à l'ambon, sans mitre.
Préface non chantée.
Pas de génuflexion après la consécration (elle est obligatoire même dann le NOM)
J'en passe : il suffit de regarder la figure de Marini.
Des années de travail réduites à néant.

( 711048 )
et le sermon? par Marc B. (2013-03-14 17:53:34)
[en réponse à 711046]
Vous en avez pensé quoi?
parce que ce dont nous avons besoin, c'est peut-être d'un bon enseignement, non?
Quand à la figure de mgr MARINI, il n'a jamais paru sourire pendant les Messes.

( 711049 )
Je me suis contenté de présenter des faits objectifs. par Lux (2013-03-14 17:55:57)
[en réponse à 711048]
Je n'ai pas prononcé de jugement. Force est de constater qu'il contrevient objectivement à de nombreuses règles liturgiques. Quant à l'herméneutique de la continuité, elle n'est plus qu'un lointain souvenir.

( 711050 )
L'herméneutique par Rémi (2013-03-14 17:59:45)
[en réponse à 711049]
de la réforme dans l'idée de Benoît XVI concernait la réception du Concile Vatican II.
Pour la liturgie, il a été question de réforme de la réforme, surtout par le cardinal Ratzinger (et hélas très peu par le Pape, bien qu'il ait donné l'exemple) .

( 711059 )
Mgr Marini devrait par Adso (2013-03-14 18:32:00)
[en réponse à 711048]
faire ses valises, il va se faire un ulcère, et partir dans un endroit où ses qualités sont reconnues

( 711060 )
Well par Mauwgan (2013-03-14 18:35:36)
[en réponse à 711059]
y a pas un petit couvent qui abrite un homme qui aime ce que fait Msgr. Marini?

( 711090 )
l'autre Marini par Marek (2013-03-14 21:10:39)
[en réponse à 711059]
Avant Marini il y avait un autre Marini dont j'ai oublié le prénom. Il bricolait pour JPII des messes hindouisées, entre autres facéties. Ce pourrait être son grand retour.

( 711121 )
l'autre par Lycobates (2013-03-14 22:39:22)
[en réponse à 711090]
est Piero Marini.
Né en 1942, prêtre en 1965 (tiens, l'année de naissance de l'autre, de Guido Marini) il fut secrétaire du Père Bugnini.
Il s'occupe depuis 2007 des congrès eucharistiques internationaux.
Sauve qui peut!

( 711065 )
Sermon par MG (2013-03-14 18:51:53)
[en réponse à 711048]
Très profond.
Pour la liturgie, un ami me rappelait, qu'elle était le trésor des pauvres ; j'espère que le pape François va vite s'en souvenir.

( 711056 )
Pourquoi se faire du mal par Adso (2013-03-14 18:15:48)
[en réponse à 711046]
Coupez donc la télé, et attendez le demain pour lire ses textes dans les journaux, par ci par là on y trouvera des choses intéressantes...
Perso, je suis passé à autre chose.... C'est pas le pape qui m’a fait chrétien, quant à savoir s'il contribuera à me faire gagner le ciel, pour le moment, il est plus source d'énervements, alors autant ne pas le regarder !
Au risque d'en choquer plus d'un ici, je vais dire les choses comme je les pense !
Pour des raisons diverses et variées, mon parcours dans la Foi a été chaotique :
Issu d'une famille qui a beaucoup donné pendant des générations à l'Eglise, le concile a mis un terme à l'engagement de ses membres, de par l'attitude des pasteurs divers.
Des habitudes, et une fidélité à été maintenue à des degrés de plus en plus distendus. Benoit XVI a fait naitre un espoir…. Et j’attends de voir si nous allons retomber dans le chaos paulinien & dans les niaiseries droidelomesques de son successeur
Je n'ai pas eu de catéchisme, et ai découvert la foi, bien qu'ayant suivi un cursus religieux, que vers 13 ans ! Et encore jusqu' à 22 ans, une quête faite de soleil et d'orages a été mon quotidien... Je l'ai déjà raconté sur le FC, ayant croisé le Christ d'assez près...
La tradition sans que je ne lui ai rien demandé m’est un chemin de lumière, et je m’éloignerai avec force de tout ce qui pourrait remplacer les chandeliers par des lampes fluo…
J’ai la faiblesse de penser que quiconque utilise une lampe fluo n’a pas une pensée très attachée aux choses belles, anciennes et sacrées (et Comme disait Benoit XVI sur ce qui a été venéré comme sacré…
J'ai donc vécu des années sans me préoccuper du fait qu'il y avait un pape...
Benoit XVI a changé cet état des choses, mais je n'ai pas attendu son arrivée pour trouver la Foi, et j'ai très bien vécu sans me préoccuper du saint siège ! J'ai prié pour L'Eglise, sans me préoccuper de la clef de voute de l'édifice, je peux très bien continuer ainsi, sachant qu'elle ne peut me tomber sur le crane...

( 711155 )
En total accord avec vous par Arnold (2013-03-15 09:39:00)
[en réponse à 711056]
Encore faut il que des messes puissent être tolérées par les progressistes, et non dévoyées par des évêques comme à Buenos Aires, par exemple pris au hasard.

( 711163 )
La sainteté personnelle, la relation de soi à Dieu, priment ! par Glycéra (2013-03-15 09:56:49)
[en réponse à 711056]
Vous saviez, sans savoir, mais vous avez dans les tripes que les cierges ont un sens.
Ils sont faits de cire, d'abeille, animal social, libre et traditionnel comme il y en a peu. Il fait le miel cher à Dieu qui nous en promet pour le ciel. *
Nous sommes destinés à être de cire.
Matière de la statuette de l'enfant-Jésus de Prague.
La cire monte quand la mêche est bien centrée, c'est la cire qui brûle et éclaire.
Les lampes fluo ne sont que des agitées du bocal, des excitées gazeuses, et non des donc de Dieu.
Voilà ce que votre âme avait ressenti.
Voilà ce que les ignorants présomptueux refusent d'écouter en eux.
La sainteté, la pureté, la foi pure comme une cire sont les germes de la croissance de Dieu en nous.
Celui qui brille de la transparence de Dieu, qui se laisse brûler par Lui, celui-là, non seulement reçoit la joie de l'Esprit Céleste consolateur, mais grâce à Lui, peut se permettre de parler à Dieu, d'écouter les dialogues de la création et de l'engendrement en Dieu.
C'est cela qui sauve le monde, et non les diktats, fussent-ils justes ou raisonnés ou dévoués au prochain.
Si le Pape a la foi et la force de travailler avec, il fera des merveilles, automatiquement, autour de lui, et nettoiera son entourage. A la mesure de sa prière, de son union à Dieu.
C'est ce que nous demandons, non ?
C'est aussi notre tâche, de traquer les taches en nous, pour demander à Dieu de nous purifier.
Le monde alors changera, non seulement de notre petite oeuvre, mais de la multiplication qu'en fait Dieu.
Ste Thérèse de l'Enfant-Jésus et de la Ste Face n'a-t-elle pas compris et écrit cela ? Dans son coin de Carmel, où rien ne la dérangeait de veiller sur son âme et de lui donner Dieu à penser en chaque action : ses pas dans le cloître, ses travaux de couture, ses oraisons si peu consolantes, ses lectures où elle entendait Jésus l'entretenir de ce qu'Il est.
Voilà notre job.
Le reste des actes et de leurs fruits à la grâce de Dieu.
Veiller, garder son coeur, vers Dieu et pour Jésus.
Supplier l'Esprit de nous emplir de sa bonté et de nous garder à les entendre trialoguer... Cela nous fera muter vers une autre attitude, vers Dieu qui est (aussi et autant, bien centré) en nous.

( 711266 )
excitées gazeuses ? par Stephdi (2013-03-15 14:49:11)
[en réponse à 711163]
chère Glycéra,
ce ne sont que des miniaturisations de
ou encore de
ne les méprisez pas !
ne sacralisez pas plus le palmitate, composant essentiel de la cire d'abeille, mais aussi du diabolique napalm !
Et marchons vers la seule vraie Lumière !
O Oriens, splendor lucis æternæ, et sol iustitiæ : veni, et illumina sedentes in tenebris et umbra mortis.
bien amicalement
Stéphane

( 711293 )
Le mot du composant ne fait pas le sens... par Glycéra (2013-03-15 16:41:20)
[en réponse à 711266]
Ainsi l'eau, qui peut-être mortifère, noire, ... Nous disons eaux "dormantes", mais elles sont pires que cela...
Et l'eau Vive.
Celle de Dieu.
C'est de l'eau. Mais...
Une mare glauque n'a rien à voir avec la source claire.
Tout dépend de qui la produit et de l'intention mise...
Ne me répondez pas que H²0 est neutre... car dans le vivant "H²0" (composé connu et aux caractéristiques fixes, permanentes) n'existe pas, en ce sens que cet assemblage se défait à souhait, parce que ses liaisons sont proportionnelles à sa covalence, aux interactions entre ses atomes, ce qui est, de fait, sa capacité vitale.
Alors tant pis pour le palmitate ou pour les atomes qui le composent.
Ils ne sont rien de déterminant dans l'histoire de notre vie.
Merci de vos images,
Dieu est beauté.
Glycéra

( 711308 )
"Pas de génuflexion"... par EMCLB (2013-03-15 17:56:58)
[en réponse à 711046]
Ni même d'inclination ?
EMCLB, qui n'a pas pu regarder la Messe, devoir d'état de mère de famille oblige...

( 711309 )
Quand même par Lux (2013-03-15 18:04:34)
[en réponse à 711308]
Une "toute" petite inclination.
Sauf si vous avez peur de trop souffrir, je vous conseille de regarder la messe (
ici) pour mesurer la situation par vous mêmes. Je ne m'en suis toujours pas remis.
Une mère de famille comme vous se tient à son devoir d'état ; ne serait-ce pas possible pour un pape ?

( 711313 )
A-t-il l'habitude du latin ? par Glycéra (2013-03-15 18:29:47)
[en réponse à 711046]
Je me le suis demandé, surtout en le voyant lire tout, mot pour mot...
à la minute 50 de la vidéo, une inclination profonde après avoir reposé les saintes espèces sur l'autel, ses acolytes font la génuflexion, une fois pour l'hostie, et de même pour le calice.
Pas de temps d'adoration silencieuse avant d'élever.
C'est une messe concélébrée... que font les concélébrateurs... pas à genoux non plus ?
Ah quelle invention que celle-là !
Prions, prions, prions !
Que toute la liturgie se mette en place !
Le curé d'Ars... doit être invoqué, réclamé, appelé, secoué...

( 711316 )
Non, manifestement par Rémi (2013-03-15 18:33:52)
[en réponse à 711313]
pas l'habitude du Latin. En revanche il est normal que tout soit lu.

( 711051 )
Communion par Rémi (2013-03-14 18:02:33)
[en réponse à 711024]
à genoux et sur la langue pour les fidèles. Pourvu que ça dure ...

( 711052 )
Pourvou qué ça doure... par Don Henri (2013-03-14 18:04:04)
[en réponse à 711051]
Comme disait Laetitia Bonaparte!
+ pax et bonum

( 711071 )
Magnifique homélie ! par Justin Petipeu (2013-03-14 19:04:03)
[en réponse à 711024]
"Je ne suis pas venu parmi vous prêcher autre chose que Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié"...
On dirait que les merdias ont compris leur sottise et commencent déjà à rétro-pédaler...

( 711080 )
D'accord avec vous! par Marc B. (2013-03-14 19:35:09)
[en réponse à 711071]
Certains sourires risquent de vite se figer.

( 711084 )
Un autre bon signe... par Justin Petipeu (2013-03-14 19:48:00)
[en réponse à 711080]
L'antichrétien Terras le descend en flamme à cause des affaires argentines pendant la dictature et termine par :
"Ceux qui ont misé aujourd’hui sur Bergoglio, présenté un peu rapidement comme un nouveau Luciani (Jean Paul Ier) parce qu’il prenait les transports en commun et vivait simplement, habillé comme un prêtre de base et non comme un prince de l’Eglise , ont oublié que cet ancien provincial des jésuites combattait la ligne d’ouverture du maître général des jésuites le Père Arrupe. Une ligne d’ouverture et de soutien aux jésuites engagés dans la résistance aux dictatures latino-américaines. Et qu’il doit sa promotion épiscopale à cinquante ans, au soutien amical du cardinal Antonio Quarracino, son prédécesseur à Buenos Aires. Un ultra-conservateur. Promotion inattendue comme son élection sur le trône de Pierre le 13 mars."

( 711092 )
Première homélie, diffusée partout : époustouflante par Gaspard (2013-03-14 21:24:25)
[en réponse à 711024]
De très nombreux médias on retransmis et proposent en ligne de réécouter la première homélie du pape. Et ça décoiffe, il faut bien le dire ! Pas de sirop conciliaire. Le Christ ou le Diable. Et pas le Christ bisounours, mais le Christ sur la croix... Epoustouflant.

( 711105 )
"Le Christ sur la croix" par John DALY (2013-03-14 21:48:01)
[en réponse à 711092]
...comme on peut Le voir
ici à 14m30 ?

( 711108 )
wouai ben KTO par Mauwgan (2013-03-14 21:54:12)
[en réponse à 711024]
devrait se trouver un traducteur qui peut traduire. soit le traducteur etait un remplacant soit il etait trouble par la simplicite de l'homelie.
Je comprenais le Saint Pere plus vite que ce traducteur. Quelle horreur!!!