Le Forum Catholique

François 1



M...

des universités en perdition sur le FC,

Vive le pape !



M...

un jésuite qui opte pour les Franciscains.. Quelque chose me dit que l'Ordre de Saint Ignace va se retrouver dans l'œil du cyclone

N'était-il pas jésuite ?

qui de nous deux se fourvoie lourdement.

De 2005 à 2013, vos analyses ont toujours été pulvérisées jusques après la "démission" dont, je vous rappelle, vous nous chantiez les vertus extraordinaires car ainsi le pape émérite allait peser sur le choix du successeur dans le sens le plus favorable à la Tradition.(quinte de toux)

Il suffit de faire une recherche avec "M..." pour voir combien le digitum in occulo est votre devise, avec une régularité admirable, je vous le concède.

Vive le pape évidemment, la chose est acquise et va de soi pour les catholiques. Long règne à François Ier.

Pour une fois je prierai pour que vous ayiez raison et que votre enthousiasme toujours claironnant soit justifié.
Après tout en 2005, tout le monde n'était pas aussi enthousiaste dans l'Église alors je dirai que chacun son tour.
Au moins le signal en direction de l'Amérique latine est plutôt bienvenu. Et puis on va vite voir Mgr Fellay être chaleureusement accueilli à Rome ... c'est M... qui nous le certifie...

ps. pour information, le Motu proprio n'est pas appliqué dans le diocèse de Buenos Aires. Les tradis argentins sur d'autres sites pensent à un Requiem plus qu'à un Te Deum, ils n'y connaissent rien, après tout ils ne sont pas nés sur la banquise et ne sont "qu'Argentins". M. Terras espère une "révolution franciscaine" dans l'Église tout en étant quand même critique car il trouve que le cardinal-jésuite était trop proche du régime de Videla. Tout cela est de "bon augure" ...

... j'en ai affreusement peur.

Je me suis toujours demandé si la papolâtrie n'était pas finalement une autre forme de l'immaturité et un signe pathologique d'attachement au merveilleux plutôt qu'à la raison éclairée par la foi.

Dieu fasse que nous ayons tort.

Et comme vous vous plantez généralement à chaque fois, je garde bon espoir !

Finalement vous êtes un contre- baromètre si je puis me permettre cette image hardie !


Bonne nuit polaire.

M...

Je ne me suis jamais permis de vous répondre sur ce ton car, bien que nous n'ayons pas les mêmes options, je vous respecte.

Mais votre jugement sur le Professeur Perrin, qui a des titres et dont les analyses tapent juste 9 fois sur 10, trahit me semble-t-il ce soir plus de passion que de raison.

Nous n'avons, nous autres traditionalistes, aucune raison particulière d'être heureux ce soir quant à la personne du nouveau Pape.

Si ce n'est d'avoir un nouveau Pape...

Je ne vous ai jamais écrit !!!
Arrêtez avec les autres de vous prendre tous pour des bons samaritains à la ramasse !!!
Et répondez moi que si je m'adresse à vous !


C'est vrai que les titres du docteur Perrin ont force de loi
sur le FC !

Même pas impressionné pour ma part mais bon, un pingouin ne peut pas comprendre l'élévation intellectuelle d'un professeur des universités de la république française...

Je ne dois plus être tradi ce soir ...
Par contre Pétrus fait bingo sur le FC !

Ecoeurant !


Vraiment.

M...

M..., nous ne sommes pas dans une chapelle ou une église. Pas de présence réelle ici, en dehors du fait que lorsque plusieurs sont réunis… etc. Vous connaissez la suite.

Nous sommes sur un fo-rum. Il ne faut donc pas dramatiser la situation. Chacun est libre de s'exprimer.

Vous avez vu la nouvelle et provisoire bannière du FC. Ici, on, a tout de suite reconnu François I, comme pape légitime de la sainte Eglise. Cela n'empêche pas de réagir à chaud. Avec le risque que cela comporte de se voir exhumer dans quelques temps d'anciens messages, dont on verra alors s'ils étaient prophétiques ou apocalyptiques.

Quant à Petrus, laissez-le donc là où il est. Avouez que ce n'est pas le plus bruyant des liseurs…

XA

Dans ce cas là cher XA, je me retire du FC et laisse les réactionnaire à chaud se faire plaisir !

Et je ne regrette absolument rien à mes écrits ici même .
Je continuerai de chez moi d'ailleurs à répondre au petit peuple sédévacantiste qui se découvre ce soir.

Bien à vous.


M...

Vous êtes un irascible mal embouché.

Je vous ai écrit poliment et votre réponse résonne comme une claque.

Allez vous faire f...

Merci de cesser cet échange.

M..., je compte sur vous pour ne pas surenchérir.

Tout ceci n'est pas très digne à quelques heures de l'annonce d'un nouveau pape. Surtout que l'on s'éloigne considérablement du fond du sujet.

S'il vous plait.

XA

qui lisent ce forum qui vont se delecter...

pour cesser les échanges avec M....

D'ailleurs il est tard.

Habemus somnus.

Habemus somnum...

après être allé faire des claquettes sur Fecit !


Quelle misère de vous voir ramper ce soir ......

M...

Laissez, je vous prie. Pétrarque et moi savons à quoi nous en tenir sur ce sujet, ne vous en faites pas. Passons à autre chose, voulez-vous ?

Allez, bonne nuit polaire ! Elle porte conseil. Et repos du corps et de l'âme. D'ailleurs, je vous montre l'exemple. Je vais me coucher.

XA

vous venez me le dire de vive voix !
Sinon, je vais penser comme tout le monde ici que vous n'êtes qu'une lopette !

Vous demandez à XA mon adresse !
Et je me déplace aussi le cas échéant.

A très bientôt .

M...

Puisque vous insistez et que vous ajoutez maintenant la menace à l'insulte, je vous réponds...

Je vous répète que je ne comprends pas un tel déferlement de hargne. Il faut croire qu'on gratte chez vous une corde bien sensible pour que vous en arriviez à péter les plombs de la sorte...

Je ne me suis jamais permis de vous interpeller sur le FC ni sur Fecit, et encore moins de vous injurier, car je pensais vraiment, jusqu'à hier soir, que vous étiez quelqu'un de bien. Si je me suis permis de soutenir M. Perrin dans ce fil, c'est parce que je trouvais votre propos excessif et injuste. J'ai toujours refusé de vous mettre dans le même sac que certains trolls qui errent périodiquement ici ou ailleurs, en revenant d'ailleurs en douce avec de nouveaux pseudos, car je croyais sincèrement que vous étiez un homme intelligent. Je croyais l'avoir vérifié dans beaucoup de vos posts.

Je m'aperçois que je n'avais pas saisi toute la complexité de votre personnage.

Non seulement vous êtes un malpoli, mais vous êtes de surcroît un authentique caractériel. Un mégalo assez archétypique qui s'imagine pouvoir insulter tout le monde et distribuer des brevets de moralité ecclésiale sous le pauvre prétexte qu'il anime un petit blog et qu'il a une petite parcelle d'audience dans le milieu.

Luc Perrin, lui, écrit des livres et des articles qui, ne vous en déplaise, sont des références lorsque l'on étudie la crise de l'Eglise depuis 40 ans.

Cela lui confère le droit et la légitimité d'émettre des avis qui, pour manier l'euphémisme, valent les vôtres.

Vous pouvez donc garder pour vous vos insultes navrantes et vos menaces risibles.

Quitte à être précis soyons le complètement non ?

Chronologiquement : mon "insulte" :

Arrêtez avec les autres de vous prendre tous pour des bons samaritains à la ramasse !!! Et répondez moi que si je m'adresse à vous !

Quelle insulte mon Dieu !!!

Et votre réponse :

Vous êtes un irascible mal embouché. Je vous ai écrit poliment et votre réponse résonne comme une claque. Allez vous faire f...

Vous m'excuserez mais au niveau insulte et pétage de plomb je n'ai visiblement rien à vous apprendre.



Je ne vous savais pas psychiatre !

Votre long et haineux jugement dernier sur ma personne, si vous saviez ce que j'en pense !

Vous voyez Pétrarque, contrairement à vous, je ne me suis jamais fait aucune illusion à votre sujet ...
Et je garde cela pour moi!
Pas besoin de l'étaler sur la place publique pour se donner l'air d'exister.




M...

Et je garde cela pour moi!
Pas besoin de l'étaler sur la place publique pour se donner l'air d'exister.

Ben non, hélas.

Thomas

Vous m'expliquez ?

M...

"ben non" : parce vous venez de mettre sur la place publique le mépris que vous inspire votre interlocuteur

"hélas" : parce que ce genre de discussion ne grandit personne


Personnellement, je n'ai rien ni contre vous ni contre Pétrarque. En l'occurrence, j'ai compris pourquoi Pétrarque s'était senti insulté, ce qui, dans le feu de la colère, semble vous échapper ("Taisez-vous, je ne vous ai pas adressé la parole", même tourné autrement, ce n'est pas agréable à entendre, surtout sur un forum dont le but est la discussion entre tous, et non la dialogue à deux).
Pétrarque réagit, accessoirement, tout aussi radicalement en passant à votre propos d'un jugement "quelqu'un de bien" au jugement contraire sur un simple propos excédé que vous regretterez sans doute une fois la colère retombée.

Tout cela pour une simple divergence d'opinion sur ce que nous réserve ce nouveau pape. De toute façon, la seule manière de savoir qui aura eu raison, c'est d'attendre et de voir (et encore, on peut aussi diverger sur le bilan, mais bon).

Désolé de cette intrusion dans la discussion. J'espère que vous ne m'en voudrez pas. Je suis sûr que la charité poussera tout le monde au pardon.

Thomas

"ben non" : parce vous venez de mettre sur la place publique le mépris que vous inspire votre interlocuteur

J'ai simplement écrit que je ne me faisait aucune illusion à son sujet .
On est loin du jugement dernier de Pétrarque qu'il étale généreusement ici même non ?
Mais peut être que Petrarque a le droit lui d'exprimer son mépris envers moi ! allez savoir ?



Puis cela ...

Désolé de cette intrusion dans la discussion. J'espère que vous ne m'en voudrez pas. Je suis sûr que la charité poussera tout le monde au pardon.

Ben non Thomas, parce que ça ne va pas avec cela :

surtout sur un forum dont le but est la discussion entre tous, et non la dialogue à deux).

Votre intrusion est normale sur un forum de discussions .


Pourquoi voulez vous que je vous en veuille ?



Bien à vous.


M...

Bises à vous. Et je suis sûr que la température redescend vite sur la banquise.


Thomas

pour vos analyses.

Voici sur le Blog de Fr Finnighan quelques rectifications concernant l'application du motu proprio qui sont un peu réconfortantes.

On y voit aussi le Saint Père se recueillir sur la tombe de Saint Pie V.

Néanmoins je partage votre analyse, dans mon domaine de prédilection qui est la liturgie, même si je suis sévère envers le pape émérite dont l'action positive se sera limitée à lever un peu plus une interdiction qui frappait la messe traditionnelle, à ressortir quelques jolies veilles chasubles du trésor de Saint-Pierre, à poser de temps en temps un crucifix sur l'autel et à essayer de ne pas donner la communion dans la main. Le pape émérite n'a pas célébré une seule messe basse traditionnelle en public après son élection et la fameuse réforme de la réforme, l'enrichissement mutuel des rites ne fut qu'un vain mot, la réconciliation avec la FSSPX a échoué.

En reprenant une analyse qui n'est pas de moi, au niveau liturgique le règne de Benoît XVI fut une parenthèse, nous sommes revenus comme avant. Nous reverrons des ornements moches, des simplifications illogiques (refus de porter l'étole pastorale pontificale (étole du pasteur) comme signe de juridiction, apparition à la loge pontificale en tenue de ville alors que tous les cardinaux sont en tenue de choeur). On imagine voir revenir un autel face au peuple à la Sixtine.

La FSSPX pourra avoir des discussion doctinales pendant des années, on a le temps.

Tout le monde n'est pas comme ce vilain professeur,
Il y en a d'autres qui sont à vos côtés !


Voyez ici

Philippilus

Sûrement un bon pape, puisqu'il a été élu.
Mais pour la liturgie, faudra mettre des lunettes noires. J'ai aperçu quelques photos très Vintage 70's.
La restauration esthétique et symbolique ratzingérienne a vécu. François 1er va commencer par virer Marini.

Philalèthe

un premier aperçu ici : LIEN Issu d'un pays qui, de surcroît, a abandonné beaucoup de ses racines chrétiennes lui aussi !

A chaud : je l'avoue j'ai été consterné en entendant le nom de l'élu.
Tous mes espoirs, tous les espoirs caressés par nos milieux m'ont semblé s'effondrer...

Mais qui c'est, est-ce si mauvais ? Les desseins de la Providence sont impénétrables. A vue humaine je n'ai plus l'espoir, c'est vrai, qu'aurait représenté un cardinal Ranjith.

Mais voilà, tout est peut-être là, il ne s'agissait que d' espoirs à vue humaine, trop humaine. Désormais il ne me reste plus, il ne nous reste plus, que l'Espérance surnaturelle dans l'indéfectibilité de l'Eglise. Et sur ce plan, est-ce une pire nouvelle que celle de l'élection d'un pape plus conservateur ?

Je note un point qui semble récurrent au milieu de toutes les inquiétudes que semble susciter le nouveau pape, dans le tableau qu'on en brosse : il semble s'agir d'un ascète, homme de prière, ayant une véritable vie intérieure. Or Dieu ne peut abandonner un homme qui prie. Il l'éclaire, le guide, le dirige et s'en sert comme d'un instrument docile dans ses desseins éternels. A bien plus forte raison s'il est à la tête de l'Eglise.

Bon, je reste déçu.

etaient TRES triste, l'on qualifie d'ultra orthodoxe, ultra conservateur!!!!


et ca devrait me rassurer?

J'aurais dit Pie XII

de la photo !

De dos, on dirait le père Gilbert ....




M...

Je lui ai trouvé quelque chose de Pie XII.
Votre dévoué Paterculus

la soutane blanche.....

... sans les lunettes, cela fait plutôt photo-montage...

V. Orémus pro beatíssimo Papa nostro Francisco
R. Dóminus consérvet eum, et vivíficet eum, et beátum fáciat eum in terra, et non tradat eum in ánimam inimicórum eius.

http://divinumofficium.com/cgi-bin/horas/officium.pl