Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=709237
images/icones/radioactif.gif  ( 709237 )Adresse IP et identification de sites "borderline" par Philippilus (2013-03-06 20:09:00) 

Je précise d'abord pour les non-initiés que "l'adresse IP" identifie une machine sur le web. Votre fournisseur d'accès Internet (FAI) vous donne une "adresse IP", qui vous est propre pour que votre ordinateur s'identifie sur le net, et soit reconnu. (C'est beaucoup plus compliqué, mais grosso-modo, c'est cela l'idée)
Une adresse IP classique est de la forme: xxx.xxx.xxx.xxx, ou chaque xxx représente un nombre entre 0 et 255.


Il y a (au moins) un site internet :
Adresse IP qui permet de localiser géographiquement une adresse IP.

IP, "Internet Protocol", c'est la base du web, de l'internet, etc...


Toute page Internet (identifiée par http://quelque chose) cache une adresse IP. Celle de l'hébergeur du site.

Le Navigateur Firefox (et sans doute d'autres) possèdent des extensions (FlagFox, IPVfox) pour voir l'adresse IP associée à une page html.

Il est donc très simple de localiser n'importe quelle page Internet.

Passons à l'application:
* Le forum catholique: 37.59.38.25
* On voit que le Forum est hébergé en France, par une société "OVH System".

Jusque là, pas d'intérêt. Le FC est un site classique, qui n'a rien à cacher.

Voyons maintenant un site "Borderline"

Depuis quelques temps, un site diffuse abondamment des informations tendant à déstabiliser Mgr Fellay et la FSSPX. Un site qui sent le sapin ... Un site qui a l'air Français... Un site de "résistance"..

Alors, il suffit de regarder:

Ce site est hébergé à Kuala Lumpur, en Malaisie...
Le concepteur du site a eu la gentillesse de laisser son nom.
Une petite recherche, et l'on trouve que ce monsieur est localisé à Perth, en Australie!

L'hébergeur comme le concepteur du site sont des professionnels. Rien à redire, ils font leur travail, et sont certainement payés pour cela.

Quand à ceux qui ont mis en place de tels moyens, à l'échelle mondiale, ce sont aussi des professionnels, mais des professionnels de la subversion. Mettant en œuvre un vieux principe révolutionnaire: "larvatus prodeo".

Philippilus



images/icones/hum2.gif  ( 709242 )Vous êtes un puits de science informatique par megnace (2013-03-06 20:39:21) 
[en réponse à 709237]

en tout cas par rapport à moi...
Mais "larvatus prodeo" c'est sur la page de garde du Discours de la Méthode, de Descartes, pas vraiment un excité.
Les révolutionnaires, on les voit plutôt bien, spectaculaires et tout, médiatisables et médiatisés, très repérables.
images/icones/1z.gif  ( 709248 )Du train où vont les choses... par Vianney (2013-03-06 21:12:31) 
[en réponse à 709237]

...il ne sera bientôt plus possible de citer certaines pages de Bernanos sur un forum sans être traîné devant les tribunaux. Tout récemment, un critique de cinéma se demandait sérieusement s’il serait encore possible aujourd’hui de produire l’équivalent des Aventures de Rabbi Jacob !

Redescendez sur terre, Philippilus : la vraie subversion, il y a quelque temps déjà qu’elle est au pouvoir dans nos pays. Les révolutionnaires professionnels y sont tellement sûrs de leur impunité qu’ils ne cachent même plus leurs intentions...

V.
 
images/icones/fleche2.gif  ( 709274 )Pour ce qui est de Descartes par Philippilus (2013-03-06 23:34:07) 
[en réponse à 709237]

Qui est en effet l'auteur de ma citation, je vous renvoie à Jacques Maritain et ses "trois réformateurs".

Philippilus
images/icones/5a.gif  ( 709295 )Quelques précisions informatiques par Thomas (2013-03-07 09:38:32) 
[en réponse à 709237]


Je précise d'abord pour les non-initiés que "l'adresse IP" identifie une machine sur le web



Pas sur le web, mais sur le réseau internet.


Toute page Internet (identifiée par http://quelque chose) cache une adresse IP



Pas "page internet", mais "page web".

Il est fréquent d'assimiler internet et web. Ce sont pourtant deux choses distinctes.

Internet, c'est un moyen de connecter des ordinateurs (et des réseaux d'ordinateurs entre eux). L'adresse IP (IP = Internet Protocol) permet d'identifier un ordinateur sur internet.

Au dessus de cet immense réseau qu'est internet, il existe différents services qui ont chacun leur propre protocole de communication :
- nntp = usenet
- ftp = transfert de fichiers
- smtp = envoi de mail
- pop = récupération de mail
- imap = récupération de mail (oui, il y a deux protocoles. imap est plus récent et plus sophistiqué)
- telnet = connexion de terminaux à distance (pour faire simple)
- SIP = téléphonie (entre autres)
- NFS = disques réseau
- IRC = messagerie instantanée
- gopher = gopher (un peu oublié, certes, et supplanté par le web)
- http = le web
-...

Le web (dont le nom du protocole est http pour Hyper Text Transfer Protocol) n'est qu'un protocole parmi d'autres d'internet.
Le système d'URI (Uniform Resource Identifier) permet de préciser comme accéder à une resource et chaque URI est préfixée par le nom du protocole correspondant ("http:" pour le web, "ftp:" pour le transfert de fichiers, "irc:" pour IRC, etc.). C'est pour ça que les adresses web commencent toutes par http: (ou https: qui est une version cryptée du protocole http).

Voilà voilà. Pardon pour cette parenthèse technique, mais il est tellement fréquent de voir confondus web et internet et, du même coup, de voir internet réduit au web que je n'ai pas pu m'empêcher de faire cette petite mise au point.

fc://Thomas (qui par ailleurs ne sait absolument pas de quel site il est question)
images/icones/hein.gif  ( 709339 )Et comment fait-on par Bertrand (2013-03-07 14:09:57) 
[en réponse à 709295]

pour masquer son adresse IP?
images/icones/5b.gif  ( 709341 )Le plus efficace par Thomas (2013-03-07 14:20:29) 
[en réponse à 709339]

est très probablement l'utilisation d'un vpn.

Le principe est simple : vous utilisez un canal crypté pour accéder à un serveur et, depuis ce serveur, vous accédez aux sites que vous voulez qui ne verront, dans la plupart des cas, que l'IP du serveur, et non la vôtre.

Toutefois, la protection n'est pas nécessairement parfaite. Il y a peut-être plus efficace (en cherchant par exemple par là), mais je suis loin d'être un spécialiste.

Thomas (nonymous)
images/icones/neutre.gif  ( 709346 )Oui mais... par Accipiter (2013-03-07 14:38:36) 
[en réponse à 709341]

le VPN est surtout intéressant pour cacher le contenu du flux de données à tous les intermédiaires (votre FAI ou quelqu'un qui écouterait le réseau), et pour authentifier les deux interlocuteurs (client / serveur ou site / site)... Par exemple, pour permettre aux travailleurs distants d'une entreprise de se connecter aux serveurs via internet comme s'ils étaient sur le réseau interne.

En revanche, il y a très peu de VPN gratuits illimités - la plupart sont payants et/ou limitent la quantité de données échangée et/ou ne sont pas forcément en de bonnes mains ! Quel meilleur moyen de collecter de l'information sensible que de proposer un service d'anonymat gratuit :-) ?

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Accipiter
images/icones/bravo.gif  ( 709351 )En effet par Thomas (2013-03-07 14:57:45) 
[en réponse à 709346]

Effectivement. Les services vpn anonymisent principalement parce qu'ils tiennent le rôle de proxy. Mais il est souvent utile, lorsqu'on veut surfer anonymement de ne pas se contenter de cacher son IP, mais aussi les données qui transitent.

Sinon, effectivement, les vpn gratuits sont fatalement risqués dans la mesure où il faut bien qu'ils financent d'une manière ou d'une autre les infrastructures mises à disposition. Il n'est pas inutile de se renseigner pour savoir qui paye.

On peut aussi considérer que cela vaut le coup de payer un service de vpn payant.

Thomas
images/icones/computer.gif  ( 709344 )Pour avancer masqué par Accipiter (2013-03-07 14:30:55) 
[en réponse à 709339]

on s'adresse à un spécialiste :




Sinon, vous parlez de masquer l'adresse IP d'un "client", c'est à dire de votre ordinateur, vis à vis du "serveur" qui vous fournit le site. Vous devez passer par un intermédiaire, qui connait votre adresse IP (forcément sinon il ne pourrait pas vous renvoyer les données) mais ne montre que la sienne au serveur de destination. On appelle cela un "anonymizer", et/ou un serveur mandataire (proxy). On peut même en enchainer plusieurs, mais les performances s'en ressentent ! Concrètement, vous avez des sites web qui vous offrent ce service gratuitement... Vous vous connectez sur ces sites, vous leur donnez l'URL que vous voulez visiter anonymement, et ils vous renvoient le contenu des pages. C'est aussi simple que cela.

Cela dit, l'anonymizer, lui, connait forcément votre adresse IP, et vous ne savez pas qui l'administre : attention où vous mettez les pieds, tous ne vous veulent pas que du bien ! Si c'est gratuit, il y a peut-être une raison ;-)

(Après vous avez la technique de l'oignon - TOR - pour brouiller les pistes, mais c'est plus compliqué).

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Accipiter