Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=708020
images/icones/fleur.gif  ( 708020 )Pourquoi cette photo de Sa Sainteté Benoît XVI ? par Boanergues (2013-02-28 20:25:55) 

Il ne démissionne pas, il renonce à une charge devenue trop lourde pour lui en raison d'une santé devenue visiblement défaillante au point de ne plus pouvoir faire face à un troupeau qui n'a jamais autant déraisonné. Un monde insensé !

La virulence des attaques dont il est victime, et avec lui l'Eglise du Christ, nécessite une santé plus que robuste.

Mais ces attaques démontrent, par leur virulence et leur perfidie, que Sa Sainteté le Pape Benoît XVI EST dans la Vérité !

En toute humilité et avec un courage remarquable, inspiré par le Ciel et aidé par la Sainte Vierge Marie et Saint Joseph, il a choisi de se retirer dans la solitude de la prière, estimant que c'est là qu'il pourra servir au mieux Dieu et le salut de nos âmes.

Le Christ ne s'est-il pas souvent retiré dans la solitude ?
Abandonnait-Il Ses apôtres ? NON ! Il priait pour eux !
Abandonnait-Il Ses disciples et la multitude qui Le suivait ? NON ! Il priait pour eux !

A Gethsémani, Jésus s'est retiré dans la solitude la prière, laissant Ses apôtres endormis, pour trouver la force de boire jusqu'au bout le calice de Sa Passion et de Sa mort sur la Croix et pour prier aussi pour toutes les âmes, amies ou ennemies !

Sa Sainteté Benoît XVI suit l'exemple de son seul Juge.
Sa croix a été bien chargée pendant ces huit années de pontificat. Elle le sera tout autant, et selon la manière que Dieu a décidée, jusqu'au jour de sa mort, où certainement dans le fond de son coeur et de son âme, il aura encore le courage et l'humilité d'offrir à Jésus, par Marie, les souffrances de l'agonie pour le salut de nos âmes.

Merci Seigneur de nous avoir donné un si grand Pape qui mérite de garder le titre de "Sa Sainteté".

Prions pour lui et afin que la Sainte Trinité, avec l'aide de Marie, nous donne un Pape digne de son prédécesseur.
images/icones/4b.gif  ( 708021 )Pardon ? par Le Webmestre (2013-02-28 20:28:04) 
[en réponse à 708020]

Vous réagissez à la bannière actuellement en ligne sur le forum ? Elle ne vous plait pas ?

XA
images/icones/croix_byzantine.png  ( 708028 )Pape émérite en toute simplicité par Luc Perrin (2013-02-28 21:21:58) 
[en réponse à 708021]

je la trouve pourtant fort bonne cette photo, astucieuse et discrète, parlante dans sa sobriété même.

Tout le contraire en somme de la bouffée délirante - à mon sens - dans son emphase de notre ami Bonaergues.
Je sais qu'au XIXe, les ultramontains bonaerguiens - on peut être ultramontain et sobre je précise - confondaient Jésus et le pape mais il est toujours utile de rappeler que le premier titre du Souverain Pontife, bien avant celui plus tardif de Vicaire du Christ (vicaire seulement), est Servus Servorum Dei : serviteur des serviteurs de Dieu.

je m'avance sans doute mais je crois que le jeune pape émérite (depuis 1h15) préfère sûrement ce titre humble à vos louanges touchantes certes mais un peu hyperboliques.

Ma prière est au serviteur qui se retire et pour lequel nous avons prié comme pape encore au salut du Saint-Sacrement ce jour.
Puisse le serviteur que le conclave, bien inspiré souhaitons le, nous donnera accomplir tout ce qui ne l'a pas été, parachever ce qui a été entamé, conserver et faire fructifier les quelques avancées.




images/icones/1b.gif  ( 708031 )Merci. par Le Webmestre (2013-02-28 21:49:02) 
[en réponse à 708028]

La dernière photo mise en bandeau sur le FC concernait Jean Paul II :



Nous sommes dans une forme de continuité, le deuil en moins.

XA
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 708036 )photo bandau du FC par Armor (2013-02-28 22:12:26) 
[en réponse à 708031]

Emouvante, merci.
images/icones/fleche3.gif  ( 708059 )Merci pour le compliment ! par Boanergues (2013-03-01 01:07:01) 
[en réponse à 708028]

"Ultramontain", "bouffée délirante", "emphase", "louanges hyperboliques" et pourquoi pas... "papolâtre" en plus ?

Je trouve, de plus, insultant de laisser entendre que je ne sois pas capable de faire la différence entre Notre Seigneur Jésus-Christ et le successeur de Pierre, c'est-à-dire la différence entre Dieu et l'homme, fut-il assisté de l'Esprit-Saint !

Et pour qui ignore le sens des mots "bouffée délirante", le médecin que je suis vous dira que ces mots font référence à un discours incohérent, à des actes posés en dehors de toute logique, à des fantasmes accompagnés d'hallucinations.
De plus, une "bouffée délirante" peut être précédée de troubles psychiques graves.

Enfin, et sans emphase, si vous préférez voir le dos du "jeune Pape émérite", c'est votre droit que je ne conteste nullement !

Je ne pensais cependant pas, m'en tenant à de strictes vérités, avoir droit à de telles insultes !

Au risque de paraître hyperbolique, je terminerai en disant à notre ami Perrin : "Que Dieu vous pardonne".



images/icones/vatican.gif  ( 708053 )le Pape (n')est (pas) mort par Bertrand (2013-02-28 23:58:49) 
[en réponse à 708021]

VIVE LE PAPE!!!!!!!!!!!!!!
images/icones/fleche2.gif  ( 708055 )Pourquoi nous montrer la Pape le dos tourné ? par Boanergues (2013-03-01 00:05:45) 
[en réponse à 708021]

Cela porte à croire qu'il tourne le dos aux âmes dont il a la charge, c'est à dire à l'Eglise et au monde.

Sans avoir l'honneur d'être son confident, il m'étonnerait fort que ce soit le cas !

La bannière devrait plutôt nous montrer Sa Sainteté Benoît XVI de face, avec un "Deo gratias" par exemple.

Sa Sainteté Benoît XVI me semble bien mériter ce minimum de reconnaissance de la part de catholiques !



images/icones/fleche3.gif  ( 708057 )C'est une manière simple de représenter un départ par Ennemond (2013-03-01 00:18:36) 
[en réponse à 708055]

Le Salon Beige a utilisé le même genre d'illustration. Je ne crois pas que le FC ou le SB aient voulu montrer que Benoît XVI se détournait des âmes. Simplement, comme il l'a dit, il tourne le dos à la vie publique.

Comme dans le rite traditionnel de la messe, le pape émérite Benoît XVI ne méprise pas les hommes, il se tourne vers Dieu, vers le recueillement et la réflexion, selon ses propres termes. L'image me paraît bien trouvée.
images/icones/hein.gif  ( 708060 )Que représente alors cette photographie à l'en-tête du Salon Beige ? par Boanergues (2013-03-01 01:37:32) 
[en réponse à 708057]

http://http://www.lesalonbeige.blogs.com/

Un "Deo gratias" est-il de trop sur le FC ?

Et, in fine, n'ai-je pas le droit de dire, avec respect et gratitude, ce que je pense de photographies sans me faire insulter ?

N'ai-je pas le droit de dire tout le bien que je pense de celui qui fut le chef visible de l'Eglise Catholique, Sa Sainteté Benoît XVI, sans que cela ne passe pour une "bouffée délirante" ou une hallucination ?

Hormis lorsqu'il célèbre la Messe le dos tourné au peuple, je préfère voir le Pape de face. C'est encore mon droit !

images/icones/4b.gif  ( 708062 )Nul n'est parfait. par Le Webmestre (2013-03-01 06:27:32) 
[en réponse à 708060]

Il est vrai que "Deo gratias", ça fait plus chicos et plus tradi, hein ? Mais, cher docteur, vous devez être atteint comme moi d'une dégénérescence maculaire à l'oeil gauche.



Juste à côté de la photo de Benoit XVI, il y a bien un mot écrit. Oh ! non, ce n'est pas en latin, c'est sûr, mais il est suivi d'un point. Tournez légèrement la tête sur la gauche. Je suis sûr qu'alors vous le verrez. Et que vous constaterez qu'il n'y a pas de points de suspension ensuite.

XA
images/icones/vatican.gif  ( 708063 )et que signifie cette photo ? par Accipiter (2013-03-01 07:45:41) 
[en réponse à 708062]

sur le même Salon Beige ?



On peut très bien dire "Merci." à celui à qui "Dieu a demandé de servir l'Eglise autrement", tout en constatant qu'il devient "simplement un pèlerin qui entame la dernière étape de son pèlerinage sur cette terre" et nous montre le chemin ainsi : "Allons de l’avant avec le Seigneur pour le bien de l’Eglise et du monde", nous invitant à le suivre dans ce pèlerinage.

Alors, comme le prêtre nous tourne le dos à l'Autel pendant qu'il est tout au Père, il fait face au Christ et continue à nous mener à Lui. Les modernistes ont souvent critiqué cette posture du prêtre à la messe, ne faisons pas la même erreur !

Vous voyez, on peut interpréter la même photo de façon bien différente de vous, il faut humblement l'admettre avant d'en critiquer le choix. Les "Deo gratias" et les "Merci" n'ont pas manqué sur ce forum, et jusque sur cette même photo que vous dénoncez comme vous le rappelle XA.

Par contre, je n'ai pas vu dans sa renonciation où Benoît XVI disait qu'il n'avait plus la force "de faire face au troupeau" comme vous le prétendez ("grassement" si j'ose dire sans provoquer votre ire) dans votre première déclaration. Rien ne dit que c'est cela qui lui pesait le plus dans sa lourde charge.

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Accipiter
images/icones/fleche3.gif  ( 708066 )Cher Webmester, par Boanergues (2013-03-01 08:43:10) 
[en réponse à 708062]

Je ne suis pas atteint de DMLA, rassurez-vous, et si c'est votre cas, ce que je déplore, j'espère pour vous qu'il s'agit de la forme sèche plutôt que de la forme humide.

Le point après le mot "Merci" ne m'est pas flou du tout, pas plus que le mot d'ailleurs.

Par contre, étant enfant, si j'avais la mauvaise inspiration de dire "Merci" tout court, ma regrettée mère, qui avait le soucis de l'éducation rigoureuse, me reprenait en me disant : "merci qui !"
Politesse élémentaire il est vrai.

Evidemment ce n'est pas moderne ! Ce n'est pas "chicos".

Ce qui eut été plus "tradi", si tant est que vous vous acharnez à présenter le pape dos tourné, pourquoi n'avoir pas choisi une photographie faite au moment de l'Elévation ?

Même votre minable président, qui n'a jamais rien fait d'autre que de tourner le dos à la France, à l'Eglise du Christ et à son enseignement, n'est jamais présenté que photographié de face !

Une question : qui me prouve que ce n'est pas un guignol déguisé en pape qui est sur cette photo, puisqu'on ne voit pas son visage ?

Je constate que vous avez vu la bannière du Salon Beige, et cela n'eut pas été un plagiat que d'honorer Sa Sainteté Benoît XVI d'une façon analogue.

Si vous n'êtes pas "tradi", chacun aurait compris un "Merci Seigneur" par exemple, ou "Rendons grâce à Dieu"...

Ciao !
images/icones/1b.gif  ( 708071 )Ciao ? par Le Webmestre (2013-03-01 08:51:17) 
[en réponse à 708066]

Ciao qui ?
images/icones/1b.gif  ( 708073 )Tiens vous avez compris ! par Boanergues (2013-03-01 08:58:56) 
[en réponse à 708071]

Tout est dans le titre Monsieur le Webmester !
images/icones/1d.gif  ( 708084 )Et qui nous prouve... par Accipiter (2013-03-01 09:32:03) 
[en réponse à 708073]

...que vous n'êtes pas un guignol déguisé en liseur pour venir ici étaler vos conseils de bonne éducation ?

Et entre nous, si vous en étiez un, ça changerait quoi au contenu de vos messages, qui nous intéressent bien plus que la grande personne bien élevée qui les écrit ?

Comme vous l'a écrit Thomas, vous avez-vu je ne sais quel manque de respect dans cette photo, là où beaucoup d'autres - tout ceux qui se sont exprimés me semble-t-il - ont vu au contraire un hommage, et vous essayez de vous rattraper en donnant des leçons de bonne éducation à notre Webmestre (dont vous êtes comme nous l'invité ici : cela ne se fait pas, voyons !)...

L'important n'est-il pas que nous semblions majoritairement d'accord pour remercier Dieu du travail que Benoît XVI a pu accomplir dans son pontificat, regretter qu'il n'en ait pas fait - toujours - plus, et espérer que ses prières, dans sa nouvelle mission, serviront toujours l'Eglise ?

Le reste n'est que pratiques contre nature à l'égard de diptères non consentants.

Alors "salut Docteur !", et à bientôt :-)



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Accipiter
images/icones/neutre.gif  ( 708167 )"Il tourne le dos à la vie publique". par le torrentiel (2013-03-01 13:49:04) 
[en réponse à 708057]

Cher ennemond,

ces simples mots de votre message confirment une intuition que j'ai eue dès le début du pontificat de Sa Sainteté benoît XVI (pape émérite, si vous voulez), intuition qui s'est confirmée selon les voies impénétrables de l'Imprévu de Dieu.


Cette intuition était que ce pape aurait le charisme catéchétique.


On n'a qu'à relire ses catéchèses d'histoire de l'Eglise au cours de ses audiences générales, lire sa catéchèse exégétique sur NSJC, lire encore ses encycliques sur les vertus théologales (il nous manque évidemment une encyclique sur la foi, mais "Porta fidei" ne peut-elle pas constituer une porte vers cette encyclique manquante?) pour voir que recatéchiser son Eglise aura été le charisme principal du grand théologien cardinal Joseph Ratzinger, devenu le pape benoît XVI.


Comme j'étais assez déboussolé que le conclave ait élu un pape aussi âgé, je me disais:

"son règne durera trois ans, comme la vie publique de NSJC."


Eh non, il a duré sept ans, et le pape émérite aura comme pris soin de renoncer à sa charge avant que l'on célèbre le huitième anniversaire de son accès au souverain pontificat.


Lorsque Jean-Paul II, nommant Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus et de la sainte face docteur de l'Eglise, à l'issue des JMJ de Paris en 1997, donna rendez-vous aux jeunes à Manille en l'an 2000, je me suis dit que, malgré son état de santé déjà déclinant, il avait reçu la Révélation du christ qu'il vivrait jusqu'en l'an 2000.


Il a pu rédiger "tertio millenio adveniente", se rendre à ces JMJ, il a vécu cinq ans de plus, et aux dernières JMJ auxquelles il participa, il ne donna plus rendez-vous aux jeunes, il annonça simplement qu'elles auraient lieu à cologne.


Faisons attention à une autre marque du pontificat de sa Sainteté benoît XVI: son dernier tweet
"Mettez le christ au centre de votre vie".


Tout au long de son pontificat, le message christocentrique aura été... central.


Il n'est pas impossible qu'une large part de ses réserves à l'égard de Vatican II tiennent aussi à ce que ce concile soit plus éclésiocentrique que christocentrique.


Comme le pontificats de Jean-Paul II et celui de Benoît XVI se complètent, on peut dire que le premier a été mariophanique, le second fut christocentrique.


On a beaucoup dit que ce pape aura réconcilié l'eglise catholique avec l'orthodoxie. C'est vrai, mais Jean-Paul II lui aura préparé le terrain. Ce qui aura empêché les orthodoxes de se reconnaître dans ce pape tient à ses origines slaves. Benoît XVI a complété la réconciliation. Mais le christocentrisme de son approche est fait pour séduire les luthériens et rapprocher le terme d'une réconciliation plus profonde avec ceux-ci.


Si l'on admet la centralité de cette dimension christocentrique du pontificat, cela permet de tirer deux autres conclusions:

-La première est relative à la nouvelle évangélisation. Cette expression peut agacer, et elle agace dans toutes les sensibilités catholiques. Cependant, la "nouvelle évangélisation" pensée par Jean-Paul II était très proche de "la nouvelle Pentecôte" des charismatiques, dont l'avant-dernier pape partageait une grande part de la sensibilité et certaines formes de piété comme le rosaire, dont les charismatiques n'ont pas le monopole, bien qu'ils aient beaucoup contribué à relancer cette dévotion. Benoît XVI remettant l'accent sur le christocentrisme du Mystère éclésial, resitue la nouvelle évangélisation sur l'axe de la prédication, de la catéchèse, de la transmission kérigmatique et spirituelle.

-La seconde conclusion nous amène à réinterpréter sa renonciation selon l'axe christocentrique, complété par le fait que ce pape aura voulu Imiter le Modèle de la Vie pubique du christ. Benoît XVI tient à dire qu'"il n'abandonne pas la croix"; mais comme il n'est pas le Christ, il ne juge pas nécessaire qu'on le voie sur la croix.



Cette interprétation théologique de la décision de benoît XVI ne gomme pas, malheureusement, l'impact défavorable qu'elle aura sur le plan médiatique : une assimilation de cette renonciation, non seulement à la modernité, ce qui constitue à mes yeux un moindre mal, mais surtout à l'euthanasie : puisque le pape a voulu Partir Dans la Dignité, pourquoi empêcherait-il ceux qui le souhaitent de "mourir dans la dignité"? "Le canard enchaîné" s'est déjà engouffré dans ce type de brèches en titrant: "La renonciation de benoît XVI, fin de la Papauté Médicalement assistée". Sans parler du papier de raphaël enthoven dans "l'"express où ce philosophe, habitué aux jeux de mots, prétend qu'on ne peut pas approuver en même temps "Jean-Paul II, le pape missionnaire" et Benoît XVI, "le pape démissionnaire". Au-delà du jeu de mots, R. Enthoven pose une vraie question.


Le pontificat de benoît XVI a été catéchétique et christocentrique. Sur quel point du Mystère de la Foi de l'Eglise mettra l'accent le prochain pontificat? Quelle réalité de ce Mystère nous donnera-t-il àvivre de plus près ?
images/icones/1n.gif  ( 708065 )drôle de procès par Thomas (2013-03-01 08:38:56) 
[en réponse à 708055]


Cela vous porte à croire qu'il tourne le dos aux âmes dont il a la charge, c'est à dire à l'Eglise et au monde.



Mais quand quelqu'un s'en va, il tourne le dos à ceux qui le quittent, sauf dans certaines cultures asiatiques où l'on s'en va en reculant.

Personnellement, je ne vois pas d'offense. Il se retire pour accomplir son service de l'Église ailleurs et autrement. La photo signifie bien ce retrait, sans pour autant imposer l'interprétation que vous lui donnez.

On ne verra plus son visage sur les téléviseurs ni sur la place Saint Pierre, ni aux JMJ. C'est un fait qui ne retire rien à l'estime voire l'amour (caritas) qu'on peut avoir pour lui.

Je ne comprends vraiment pas le procès d'intention que vous faites.

Thomas (qui ne voit pas le problème)
images/icones/coeur.gif  ( 708138 )Difficile de faire par Paxtecum (2013-03-01 12:11:22) 
[en réponse à 708021]

mieux pour traduire nos sentiments!

Merci à notre webmestre de cette lumineuse simplicité qui résume parfaitement l'enseignement qu'a voulu nous transmettre notre Saint Père émérite.

Merci Très Saint Père d'aller sur la Montagne devenant ainsi la face cachée du Pape priant pour le Monde mais hors du Monde.

Merci Très Saint Père d'aller quérir avec la Foi et la fermeté qui vous caractérisent,l'assistance de l'Esprit Saint pour la Sainte Eglise et ses cardinaux en ces temps de combat du Bien contre le Mal.

Merci pour cette image qui montre la grandeur spirituelle de l'humilité accomplie,

"je ne suis qu'un serviteur inutile" et pourtant Tu veux avoir besoin de Moi!
images/icones/fleur.gif  ( 708070 )ou est le problème ? par Nominoé (2013-03-01 08:50:04) 
[en réponse à 708020]

Je la trouve très belle cette photo et émouvante en plus !
Tout est dit dans la plus grande simplicité;faut-il toujours des textes très longs pour expliquer la situation ??
Merci cher Webmaster de résumer l'émotion de tous...
images/icones/coeurbrise.gif  ( 708090 )Je quitterai ce fil en disant que le problème est par Boanergues (2013-03-01 09:52:21) 
[en réponse à 708070]

que je trouve cette bannière affreuse et que je me demande si votre émotion ne s'apparente pas à une manifestation de religiosité !

C'est mon droit le plus strict de dire ce que je pense sur ce forum.

Dénué de toute "bouffée délirante", je n'ai rien voulu d'autre que d'adresser mon "Merci" à "Sa Sainteté" Benoît XVI et, à travers lui, à Dieu dont il est le représentant visible sur terre.

Maintenant si quelques phrases sont de trop pour remercier un travail aussi remarquable, accompli avec courage et humilité, c'est que vous n'avez rien compris !

Je quitte ce fil aussi parce que j'ai des patients qui m'attendent, et ce, malgré mon niveau de tolérance zéro en ce qui concerne la contraception, l'avortement et l'euthanasie.
Malgré le fait aussi que je n'hésite pas à les interpeller au sujet du salut de leurs âmes ! DEO GRATIAS.

images/icones/hum2.gif  ( 708106 )oui, bon par marie-joseph (2013-03-01 10:17:53) 
[en réponse à 708090]

enfin, c'est une photo, qui prend un vingtième de la page. Quelle réelle importance ? franchement ?
au demeurant , on peut ne pas aimer ( moi j'aime), mais enfin elle n'est ni choquante, ni irrespectueuse...et il me semble que XA est quand même chez lui, ici ? il accroche le tableau qu'il veut dans son salon, où ne sommes qu'invités...