Le Forum Catholique

Pour la succession de notre pape Benoît XVI, par ordre de préférence ?

Je me lance :

1) Cardinal Malcom Ranjith
2) Cardinal Mauro Piacenza
3) Cardinal Angelo Bagnasco
4) Cardinal Robert Sarah
5) Cardinal Angelo Scola
6) Cardinal Marc Ouellet
7) Cardinal Peter Turkson

A vous !

Juan Luis Cipriani Thorne, cardinal archevêque de Lima, membre de l'Opus Dei, qui a interdit la communion dans la main dans son diocèse. Il s'affronte actuellement à Mgr Muller au sujet de l'université pseudo catholique de Lima à laquelle il dénie le droit de se prétendre catholique.

Je ne le connaissais, d'autant que j'ai des a-priori négatifs vis-à-vis des prélats d'Amérique du sud.

Le cardinal Thorne est effectivement un homme d'une très grande valeur, mais il n'a objectivement aucune chance d'après ce que j'ai pu lire (trop marqué, trop d'ennemis).

...Il ne faut pas s'attendre à des personnalités très marquées. Les cardinaux élisent (presque)toujours des hommes de consensus.

La suite du podium :
2) Cardinal Sarah ;
3) Cardinal Piacenza ;

Pour la suite, je ne les connais pas assez.
C'est bon de rêver ! Mais les rêves deviennent parfois réalité !

Pour les autres, je ne sais pas ...

Pour l'écoute de l'Esprit Saint en Conclave, je me méfie, me souvenant de l'élection de Jean-Paul Premier dont le pontificat n'a pas duré un mois ...

Pierre.

Expérience pastorale
Expérience de la curie
Expérience diplomatique
Polyglotte
Et... noir

Ne souriez pas à l'évocation de la couleur de sa peau, le futur pape, s'il est fidèle à sa charge, sera un signe de contradiction. Les médias s'acharneront sur lui, le fait d'être noir dans notre monde politiquement correct serait un avantage. Idéologie anti-raciste oblige, on ne peut pas s'acharner sur un noir comme on le ferait sur un blanc...

Restons donc politique, vous croyez que le Saint Esprit va prendre en compte ce critère?

On dit que la FSSPX ne suis pas le Saint-Esprit.

Mais apparemment des liseurs aussi en doutent puisqu'ils déballent leurs préférence.

Personnellement je n'y suis pour personne, je fait seulement confiance au Bon Dieu.

Bien à vous.

Miserere libre max

...Bien sûr, qu'il faut faire confiance en l'Esprit-Saint, mais ça n'empêche pas qu'on puisse se détendre en disant quel est celui qu'on aimerait avoir comme pape.

Je voulais juste montrer mon sérieux!

Bien à vous.

Miserere

aujourd'hui il faut être soit noir, soit LGBT, soit femme. Donc, rien que pour faire la nique aux lecteurs de "La Croix" ou "La vie", un Tradi noir.... Excellent !

il est indien !

c'est évidemment le cardinal Sarah. Le cardinal Ranjith, cingalais (et non indien...) n'est que bronzé...

discriminé d'office ! Il avait qu'à être noir ! shè !

quand je dis indien, je parle de la "race" euh...le "type", "l'ethnie " ( on ne sait plus quoi dire pour ne pas tomber sous le coup de la loi)
bref, pas de sa nationalité.
enfin, comme vous dites, il est juste bronzé .

il n'y a pas d'ethnie indienne. D'où ma réaction.

dravidien ? il est peut-être un peu clair pour ça ?
compliqué, cette histoire....

mais bon, je rends les armes devant le puriste que vous êtes ;-)

Réflexion faite par une amie, grande dame d'Afrique venue à Chartres voici peu de temps ... nous sommes amis d'enfance et elle connait mon pseudo sur le web, qui laisse je l'accorde une certaine ambigüité mais m'amuse beaucoup ... On se plaisante comme on n'oserait pas le faire en France de nos jours ...

Pierre.

Quand je suis parti au Cameroun en 2007, j'ai du aller me faire vacciner contre la fièvre jaune (c'est encore obligatoire) et mon associé chinois de me dire avec un clin d'oeil : "Toi, contre la fièvre jaune, cela ne m'étonne pas !).

J'arrive à Douala, logé chez une amie d'enfance (noire cirage) qui pour le dîner me dit : "Je t'ai préparé ce plat de mes blanches mains" !

Mes amis ont de l'humour et j'ai eu la joie de les réunir à Chartres voici peu ... réunion blanc-black-jaune a-raciste (suis anti-anti-raciste, c'est dur à expliquer, car je n'aime pas les faux c*l !).


Pierre.

que les cardinaux pouvaient élire n'importe quel baptisé, il me semble que s'ils voulaient régler la crise de l'Eglise rapidement .. choisir Mgr Fellay me semble être le plus approprié et le plus dans nos "cordes".

Si c'était le cas, je viendrai même avec une bouteille de champagne trinquer avec vous.

Mais par pitié, ne me parler pas de momosexuelle où de halal avarié.

Bien à vous.

Miserere

devrait choisir Jejomau!

d'un seul coup : exit du FC le jejomau ! Encore que.. Une fois pape, qui sait si une de mes bulles pontificales ne consisterait pas à obliger tout un chacun à lire le FC un quart d'heure par jour sous peine d'anathème !?

Une fois pape, qui sait si une de mes bulles pontificales ne consisterait pas à obliger tout un chacun à lire le FC un quart d'heure par jour sous peine d'anathème !?

Aucun risque que cela se produise, car une fois pape, vous bénéficierez de l'assistance divine promise à Pierre.

Cordialement
Meneau

qu'il y a une majorité de ceux qui défendent les thèses fsspx?

Aucun risque que cela se produise, car une fois pape, vous bénéficierez de l'assistance divine promise à Pierre.

et ne me prêtez pas des intention aussi perverse.


Je ne suis pas un antijejomau primaire


Je ne souhaite pas votre éviction du FC.


Vous m'énervez souvent, mais m'amusez aussi, et on peut discuter intelligemment avec vous quand vous voulez bien ne pas surfer sur vos obsessions.


En un mot, je ne suis pas Nemo, ne vous suis pas hostile.


Mais comme vous développez souvent sur le FC une "Eglise de Jejomau", je me dis que...


Resterait à régler votre situation matrimoniale.


Comment on ferait? On dissoudrait votre mariage? Qu'est-ce que vous souhaitez et qu'en pense Madame? A-t-elle son mot à dire? Vous veut-elle pape? Pour vivre au vatican ou pour vous éloigner un peu de la maison ?

Tout cela dit avec le sourire, bien sûr!

Je ne vous prête aucune intention. Ni à Nemo d'ailleurs. On ne peut pas toujours plaire à tout le monde et c'est vrai pour tous. Je ne sais pas s'il faut dire "hélas".. Mais c'est une vérité de la vie !

Ceci dit, une fois pape, je prendrai des vacances ! Car je ne verrai plus mon épouse !

Christoph Maria Michael Hugo Damian Peter Adalbert cardinal Schönborn

vos autem dixi amicos

voila un beau programme de gouvernement

...N'est pas très sûr. Il a parfois des propos "borderline" et je l'ai vu célébrer pour le moins de façon cavalière.

qu'il ne figurait pas dans votre liste.

Il a pourtant de grandes qualités

Je crois à l'Europe des familles et il est temps de remettre sur le siège de Rome quelqu'un qui soit né et pas d'hier.

Confident de Benoit XVI dont il était la seule véritable alternative
il a su mûrir pour ne pas dire vieillir

Homme de consensus, il a donné des gages à ceux qui l'avaient étiqueté "conservateur" lui coupant ainsi l'herbe des frais pâturages dans lesquels comme berger il amènera le troupeau ecclesial

et puis et puis il y a le reste.

Pitié Brutus ! Dites-moi que c'est une blague. Pas le cardinal Schönborn ?

entre mon opinion et le choix du St Esprit

...une blague ?

des hasbourg?

C'est un peu mince, vous ne croyez pas ?

1) Mgr Fellay ;
2) Mgr de Galarreta ;
3) Mgr Tissier de Mallerais !

A laquelle je faisais allusion. Pitié Seigneur !

son coté charismatique ( communauté de l'Agneau...)a parfois tendance à transparaître.
Que du bon pour l'élection

Si le conclave élit le cardinal von Schönborn, ce sera le désaveu le plus humiliant pour Benoît XVI, son antithèse presque.

Par chance, si j'ose dire, élire un Autrichien après un Allemand paraîtrait curieux et même bizarre.
En gros le cardinal de Vienne tient en 2013 le rôle de feu le cardinal Martini en 2005.

On peut raisonnablement penser que ce profil connaîtra le même sort qu'en 2005 mais il est en 2013 vraiment difficile de supputer qui sera l'élu.

Il n'y a pas de "favori" type Pacelli (1939) ou Montini (1963).
Nous sommes plus dans la conjoncture très ouverte des 2 conclaves de 1978.


ps. j'ai une évaluation critique du Pontife sortant, par défaut en creux en quelque sorte, mais pourquoi Brutus lui en voulez-vous à ce point pour souhaiter (apparemment ou est-ce une mauvaise blague) un tel camouflet public ? Cela me semble d'une férocité très injuste.

pourquoi vouloir faire naître cette rumeur selon laquelle le cardinal serait l'anti-pape?
Par excès de sodanisme/bertonisme?
Il faut regarder de l'avant et ne pas s'attacher à ces vieilleries.

s.v. p., expliquer un peu cette antithèse entre l'actuel pontife et celui qui fut en quelque sorte le secrétaire du Catéchisme de l' Egl. Cath. : est-ce uniquement pour les origines sociologiques ? Y a-t-il des contrastes plus importants, sans dénigrer quiconque ?
Bien cordialement, F.

C'était lui le responsable pour faire le Saint-Père réculer de la nomination du premier bon évêque en Autriche en 30 ans:

http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/02/austrian-bishops-in-open-revolt.html

Une litanie des problèmes causés ou tolérés par le Cardinal-Archévêque de Vienne d'Autriche ici:

http://rorate-caeli.blogspot.com/search/label/The%20Church%20of%20Austria

N'oublions pas!

cependant mes yeux verront le bonheur.

Le souvenir sans l'espoir est il plus que nostalgie? autre chose qu'un sentiment romantique, une encre noire?

que cela soit suffisant

ceci se voulait ma reponse à M Parfu

J'ajouterais bien à votre liste trois prélats forts intéressants mais dont hélas les chances me semblent moindres.

- le cardinal Burke



- le cardinal Canizares



- le cardinal Pell

... Que le meilleur profil pour être pape,c'est d'être polyglotte, être doué pour la communication, charismatique et pastoral, avoir une doctrine sûre, oeuvrer pour l'unité de l'Eglise et un dialogue vrai entre les religions. En matière liturgique, je ne sais pas si les cardinaux y accorderont une certaine importance.

Avec ces critères, qui voyez-vous ? En ce qui me concerne, je vois toujours SE le cardinal Ranjith.

Avec ces critères, mais ça n'engage que moi, je vois bien :

- le cardinal scola
- le cardinal Burke
- le cardinal Rnajith
- le cardinal Bagnasco
- le cardinal Dolan
- le cardinal Canizares
- le cardinal Piacenza
- le cardinal Pell

Ce qui ne veut pas dire que je les mets sur un pieds d'égalité, loin s'en faut, personnellement mes préférés sont dans l'ordre, les cardinaux Burke, Ranjith, Piacenza, Dolan, mais il faut rester réaliste et voilà pour moi la liste des meilleurs candidats.

1) Mgr Fellay
2) Mgr Tissier de Mallerais
3) Mgr de Galarreta

Si vraiment ce n'est pas possible pour un de ces trois là:

1) Mgr Ranjith pour l'espoir
2) Mgr Tagle pour la clarté

Vous plaisantez j'espère .... Lui sur le trône de Saint Pierre c'est la catastrophe !!!!!! Il ne vaut pas mieux que le Cardinal Martini !

Lui comme vous dites est Cardinal de la Sainte Eglise. Son ascension dans la hiérarchie de l'Eglise est d'une telle rapidité qu'il doit être particulièrement apprécié et reconnu pour son oeuvre par le Pape Benoit XVI..... il est jeune et vient d'Asie.
En bref le profil idéal pour réussir le changement dans la continuité en retrouvant enfin le vrai concile (et non celui des médias) et recueillir ainsi les fruits tant attendus de la réforme conciliaire.
Ce serait beaucoup plus clair pour tout le monde!!!!

Le cardinal Tagle est un promoteur de l'herméneutique de rupture ... Je vois mal comment il pourrait oeuvrer à la réforme dans la continuité. Il ne doit son ascension qu'à son dynamisme pastoral, c'est tout ! Benoit XVI appréciait aussi feu le cardinal Martini (il n'y a qu'à voir l'hommage qu'il lui a rendu) , qui au seuil de sa vie dois je vous le rappeler a dit que l'Église avait 200 ans de retard ... Apprécier quelqu'un pour ses qualités humaines c'est autre chose que de l'apprécier pour ses idées ! Peut être s'il devient Pape vous signerez pour la canonisation de Martini ?!

Il ne doit son ascension qu'à son dynamisme pastoral, c'est tout

Quand savez-vous?

Apprécier quelqu'un pour ses qualités humaines c'est autre chose que de l'apprécier pour ses idées

C'est sûr, mais vraisemblablement ce dernier est apprécié pour ses qualités et ses idées au plus au niveau. On peut récompenser un dynamisme pastoral certes, mais pour être évêque, puis cardinal il faut autre chose.

Je vous rassure ce choix de la clarté est de ma part ironique.... mais comme j'en ai un peu marre de l'entre deux... du chaud... du froid... de la reforme dans la continuité de cette même reforme mal interpretée... parce que la pensée des Pères n'est pas appliquée... mais quand on décide de ne pas appliquer la pensée des Pères, le vrai Concile et bien on est quand même récompensé.... on applique rien comme il faut mais on est fait cardinal... etc etc........ je me disais qu'avec Mgr Tagle ce serait plus clair!!!

Ce cardinal est il connu

Quelqu'un peut-il résumer ce qui est dit dans cette page?

En vous remerciant

Chers fidèles, chers prêtres, chers religieux et religieuses, je voudrais vous livrer quelques réflexions à vous qui ont été touchés par l'effroyable tragédie du tremblement de terre. J'espère que ces pensées sont de consolation et de réconfort dans une grande douleur et vous êtes sûr vivendo.Sono réfléchir sur ce qui s'est passé et comment vous êtes impressionné surpris par la conscience de la fragilité de notre monde. En quelques minutes, vous avez vu de vos propres yeux des siècles d'histoire et de travail anéanti. Mais surtout, comment ont connu fragile, bref, nos vies éphémères.
certainement ces jours-ci ont été touchés par des questions dramatiques: Pourquoi est-ce arrivé? Les sismologues, dans la mesure où ils savent, ils peuvent nous donner les raisons géophysiques. Mais votre question a un autre sens: quel sens sont nos journées de labeur et de souffrance? Mais à la fin, un sens de l'avoir? C'est cette question que je suis sûr que, grâce à votre cœur.
Bien-aimés, quand j'ai vu les municipalités ou effondrés littéralement vidé je ne pouvais pas penser que ces images nous disent que notre coexistence niveau municipal, national et européen ont été «vidé» par le tremblement de terre de notre individualisme utilitariste? Bien-aimés, quand j'ai vu les églises effondrées ou inhabitables, j'ai pensé à le cri prophétique de notre Saint-Père Benoît XVI continue à dire: la crise de l'Église en Europe est une crise de la foi. Une crise si profonde qu'elle menace de "s'effondrer" l'Eglise en Occident. Votre courage, le dévouement héroïque de vos auditeurs, le témoignage émouvant de vous, prêtres, vrais pasteurs qui se partagent toutes les souffrances de votre peuple, sont un signe avant-coureur et exemplaire. Le signe que nous sommes tous appelés à reconstruire de véritables communautés civiles qui ne sont pas réduits à être égoïste coexistence des contraires, de renouer, au cours de la prochaine Année de la Foi, ou pour reprendre le trésor incomparable de la foi.

Cardinal Carlo Caffaro

(© L'Osservatore Romano, 28 au 29 mai 2012)

Mon candidat est celui du possible, n'ayant pas les grâces d'état des cardinaux dès qu'ils sont en conclave. C'est ANGELO SCOLA? patriarche de Venise, puis archevêque de Milan, deux sièges qui ont donné déjà 5 papes depuis le début du 20 ème. Fils du peuple (père camionneur communiste), ayant une mère très pieuse, homme de terrain (il a remis sur pied son diocèse de Venise) autant qu'intellectuel, très grand connaisseur de monde musulman, Angelo Scola, qui aura 70 ans en novembre, était déjà un sérieux papabile en 2005. Il l'est plus que jamais : la loi de continuité que l'on observe depuis Jean XXIII, selon laquelle un pape est choisi en raison de sa proximité avec son prédécesseur, jouerait à plein. Celle du prélat italien avec le pontife bavarois est évidente. Très jeune, Scola a fait partie du vivier intellectuel de la revue Communio, étant lié avec les théologiens Henri de Lubac et Hans Urs von Balthasar. Exactement comme Ratzinger. Celui-ci apprécie aussi les hommes qui, comme lui, ont souffert pour leurs idées. Parce qu'il était membre du mouvement italien ''Communion et Libération'', Scola, originaire de la capitale lombarde, a été renvoyé du séminaire milanais par l'archevêque de l'époque, qui se défiait des apôtres de Don Giussani. En le réinstallant au bercail, Benoît XVI, qui a célébré les funérailles de Don Giussani à Milan 1 semaine avant la mort de J-P II a offert à son ami une sainte revanche. Benoit XVI avait à son service à la place des religieuses polonaises de J-P II des laïcs consacrés venant de ''Memores Domini'', de Communion et Libération.

Issu, comme Ratzinger, d'un milieu très simple, Scola a mené une brillante carrière théologique qui l'a mené de l'université de Fribourg à celle du Latran, dont il devient recteur en 1995 après une expérience d'évêque de terrain, en Toscane.
Angelo Scola est proche du mouvement Communion et Libération, très influent en Italie, en particulier dans la vie politique, ce qui ne lui vaut pas que des amis. Il est l'auteur du Mystère des noces (Parole et Silence), une collection des enseignements qu’il a donnés du temps où il était professeur de théologie et d’anthropologie à l’institut Jean-Paul-II d’études sur la famille et le mariage. Dans ce livre, il insiste sur l’importance théologique de la différence entre l’homme et la femme, de la dimension trinitaire au sein de l’amour humain et de la famille comme lieu d’accomplissement du désir.
L'homme peut aussi bien être classé à "droite" sur les questions de famille et de bioéthique, qu'à "gauche" en raison de sa passion pour la doctrine sociale de l’Église et la défense des pauvres.

Pour ce qui est de la liturgie, il a suivi l'évolution de Benoit XVI et a favorisé la réhabilitation de la piété populaire, et de la Tradition, autant que cela soit nécessaire dans une Italie moins marquée que nous par le délire conciliaire.
Il a un très grand sens du commandement et de la gouvernance et un sacré caractère : il est connu pour ne pas se laisser marcher sur les pieds par son entourage, ce qui serait très utile pour réformer la foutoir et la corruption des idées pour ne pas dire plus, qui règne à la Curie depuis l'inertie de J-P II.
Il a ce côté très iconoclaste (des fausses représentations mentales) et ''moderne'' qui faisait frémir la Curie du temps de St Pie X, ou qui avait effrayé aussi avec ¨Pie IX.
Mais mes supputations ne sont que très subjectives (je ne suis pas un cardinal français.....). Laissons le Saint Esprit à l'oeuvre.

Des milanais connaissant bien le diocèse, rencontrés avant hier dans la capitale économique italienne, me disait la chose peu probable au final...

MOI!!!

Je suis le seul en qui j'ai à peu près confiance!!!

Si, en ces temps très étranges que nous vivons, les cardinaux n'élisaient pas quelqu'un de leur collège... !

Le patriarche de Venise, est dans ce cas de figure...

Le cardinal Malcom Ranjith est un peu trop cité, comme Angelo Scola, du reste...