Le Forum Catholique
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( 705811 )
Un Mgr Rey que je ne connaissais pas du tout... et un proche de Benoît XVI ? par Glycéra (2013-02-15 23:56:09)
C'était une émission, qu'on trouve sur DailyMotion en 6 épisodes.
Interviewer des gens sur leur mode de vivre la foi.
Les premiers épisodes de "Mystère de la foi" sont assez attendus.
Mais cela change là : Mgr Rey est direct, clair et très présent.
Partie 5/6, à la minute 8
Cela se continue
la partie 6/6 qui se terminera dans la cour des appartements du pape au Vatican.
Connaissiez-vous ?
On comprend aussi le punch de Mgr Aillet...
et les espoirs que nous pouvons garder dans la vitalité de l'Eglise.
Je vous y souhaite la même joie que moi en écoutant cela.
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

( 705880 )
Tradi? par A.Bricteux (2013-02-16 12:34:58)
[en réponse à 705811]
Mgr Rey semble effectivement très dynamique et a un fort capital de sympathie...
Mais l'émission semble le présenter comme un "traditionaliste dogmatique"... forcément après le passage sur les églises évangéliques, je comprends qu'il puisse passer pour "traditionaliste", cependant il dit tout de même la messe en français, face aux fidèles et avec des applaudissements dans l'église...
Quelqu'un connaît-il mieux ce Mgr Grey pour savoir ce qu'il en est vraiment de ses convictions?

( 705885 )
Je me permets... par LouisL (2013-02-16 13:02:40)
[en réponse à 705880]
... de vous renvoyer vers mon récent
post concernant la conférence internationale
Sacra Liturgia 2013.
Une (belle) initiative de Monseigneur Rey.

( 705889 )
Merci... par A.Bricteux (2013-02-16 13:16:46)
[en réponse à 705885]
...pour ce lien!
Cela dit, le thème de la conférence montre bien que Mgr Rey accorde de l'importance à la liturgie, et qu'apparemment il remet en cause les nombreuses dérives qui ont découlé de la réforme de la liturgie... Néanmoins, il n'est pas dit non plus qu'il soit pour promouvoir le rite extraordinaire...il fait une conférence et organise des débats pour "discuter" de comment changer la liturgie, non?
A suivre donc, sans aucun doute, car effectivement, Mgr Rey semble bénéficier des encouragements de Benoit XVI!

( 705910 )
Je ne pense pas par LouisL (2013-02-16 14:33:30)
[en réponse à 705889]
Néanmoins, il n'est pas dit non plus qu'il soit pour promouvoir le rite extraordinaire...il fait une conférence et organise des débats pour "discuter" de comment changer la liturgie, non?
Monseigneur Rey a célébré à plusieurs reprises des messes dans la forme extraordinaire.
Concernant
Sacra Liturgia 2013, je ne pense pas que l'idée soit de changer la liturgie. L'intérêt que beaucoup des
intervenants portent à la messe selon le missel de 1962 laisse au contraire présager une volonté de revenir vers un plus grand respect de la liturgie. C'est du moins ce que j'espère...
En tout cas, si tous nos évêques étaient comme Monseigneur Rey, la Fille aînée de notre sainte Eglise se porterait bien mieux.

( 705887 )
Que vous dire, sinon de lire par ci... par Glycéra (2013-02-16 13:11:16)
[en réponse à 705880]
par là plusieurs choses du Forum.
Il y a eu un rendez-vous du Forum avec son bras droit, à l'époque Dom Aillet, nommé évêque de Bayonne depuis.
Ce qui n'est pas dit dans l'émission, c'est que ce séminaire, que vous avez vu suivi personnellement par Mgr Rey, s'il est le plus gros de France, a des séminaristes formés à la liturgie grégorienne.
Ce diocèse a une paroisse personnelle dans le même rite, en plein Toulon.
Et il est l'organisateur d'une conférence sur la liturgie à Rome en juin 2013. Arrivera-t-il ainsi à célébrer partout, et à faire aimer la liturgie tridentine ?
Il est peut-être comme d'autres prêtres que je connais : dire le Novus Ordo leur est à chaque fois une gorgée de vinaigre au goût âcre...
Prions pour les évêques qui veulent faire leur tâche partout et toujours. Et qui savent rentrer en eux pour prier ! Qu'ils donnent envie à d'autres de s'y mettre, ou d'apprendre à le faire !
Voilà ce que nous savons, ceux du diocèse le connaissent mieux.
Glycéra

( 705905 )
non pas "traditionaliste" mais "trad-friendly" par Luc Perrin (2013-02-16 14:26:23)
[en réponse à 705880]
pour user d'un américanisme : bienveillant envers les traditionalistes sans l'être lui-même, pour le dire en français, ce qui est beaucoup plus long.
Mgr Rey est dans l'exacte ligne de Summorum Pontificum : les deux Formes du rit romain sont respectables et doivent être enseignées et célébrées le plus dignement possible.
De ce fait, les instituts et communautés traditionnelles ne sont pas perçus comme au mieux des pestiférés au pire des ennemis à abattre - ce qui est hélas une vision épiscopale trop répandue en Europe - mais comme des atouts pour une pastorale diocésaine diversifiée et surtout dynamique. Et pas monocolore et de repli ...
Il est issu de la Communauté de l'Emmanuel et a amplifié l'orientation amorcée par son prédécesseur, de vénérée mémoire, Mgr Madec, récemment disparu.

( 705916 )
Je suis d'accord... par LouisL (2013-02-16 15:06:33)
[en réponse à 705905]
... avec vous sur le fait que Monseigneur Rey n'est pas un évêque traditionaliste au sens strict mais bien un "évêque Summorum Pontificum".
Cependant, aujourd'hui, exception faite des évêques de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, il n'existe tout simplement pas d'évêques voués uniquement à la tradition...
Quant à la question de savoir si nous devrions en avoir, je suis personnellement très partagé.

( 705930 )
vous oubliez le cas controversé par Luc Perrin (2013-02-16 15:47:50)
[en réponse à 705916]
de Mgr l'évêque titulaire de Cedamusa, Administrateur apostolique de Saint-Jean-Marie Vianney de Campos au Brésil.
Le fait est que cet exemple est resté sans suite depuis 2002, le 1er sacre selon le rit traditionnel d'un évêque en pleine communion avec Rome.
Pour ma part, je ne pense pas que ce soit la panacée mais je regrette cependant que Benoît XVI ait, là encore, abandonné cette voie inaugurée par Jean-Paul II et le cardinal Castrillon Hoyos.
Il avait sans doute en tête de l'utiliser dans le cadre de la réconciliation canonique avec Menzingen mais in fine, l'accord n'a pas eu lieu en 2012 et Campos reste un minuscule happax.
Des administrations, préfectures ou vicariats - comme on voudra - à échelle continentale par ex. (ou de vastes régions) auraient pourtant constitué une institutionalisation utile : un signe pratique qui crédibilisait la démarche envers la F.S.S.P.X en réintégrant cette dernière dans le paysage bien plus vaste du monde traditionaliste. Cela inscrirait l'approche traditionaliste dans la durée et clairement dans la hiérarchie catholique : un signe fort et un choix parfaitement logique. En outre de tels diocèses personnels, par leur seule existence, auraient pesé moralement sur les choix diocésains en contribuant au déblocage des refus locaux : soit l'évêque et son conseil rétifs auraient évolué, soit le Vicaire apostolique aurait permis une issue favorable.
Tant Campos en 2002 que, plus faiblement, les faibles ordinariats catho-anglicans ont montré le souci d'articuler ces quasi-diocèses personnels avec la structure épiscopale résidentielle classique : Rome a donc l'outil canonique et la technicité. Si la volonté politique, au sens noble, existait ... si ?
Mais encore eût-il fallu qu'à Rome on pense au-delà de la seule Fraternité ce dont les prélats successifs en charge du dossier ont été incapables jusque là. Hélas. Ce n'est pas faute de l'avoir clamé sur tous les tons ...

( 705968 )
Au temps pour moi... par LouisL (2013-02-16 20:08:56)
[en réponse à 705930]
... j'avais effectivement oublié le cas de Monseigneur Rifan.
Votre analyse est très pertinente. Il va de soi que cela serait une joie d’avoir, notamment en France, un évêque consacré pleinement à la tradition.
Cependant, je ne peux m’empêcher de penser que si nous avions un tel évêque nous risquerions de nous "couper" du reste de l’Eglise… Aujourd’hui, pour les ordinations ou les confirmations nous faisons appel à des évêques de différents diocèses et parfois même à des cardinaux de divers pays. En ayant notre propre évêque, cet échange, ce lien, ne serait plus nécessaire. Or, je pense que c’est en favorisant ce rapprochement qu’il sera possible de faire renaître l’attachement et le respect pour la liturgie et ainsi corriger les dérives que nous pouvons observer lors de messes célébrées selon le Novus Ordo Missae.
Encore faudrait-il que nous ayons davantage d’évêques comme Monseigneur Rey ou encore Monseigneur Brouwet…

( 705965 )
Vous dites n'importe quoi ! par Vulpus (2013-02-16 19:49:38)
[en réponse à 705880]
Désolé, vos jugements à deux balles, raz le bol . Quand vous connaitrez votre sujet, vous pourrez parler de ce remarquable évêque même s'il ne dit pas tous les jours (et le savez-vous?) sa messe en latin .
Je vous conseille pour vos jugements légers de les adresser au sinistre épiscope d’Évreux et d'autres encore...

( 705977 )
Qui? Quoi? par A.Bricteux (2013-02-16 21:07:11)
[en réponse à 705965]
Excusez-moi cher Vulpus, mais je crains que votre réponse, pour le moins agressive, n'apporte pas grand-chose au débat...
D'après la hiérarchie des messages, vous semblez me répondre directement... or, moi je n'ai fait que poser une question innocente en reconnaissant qu'effectivement je ne sais pas qui est Mgr Grey...
J'ai l'impression que les autres participants n'en disent pas "de mal" non plus...personne ne semble le "condamner" donc je ne comprends pas votre énervement...
Quoi qu'il en soit, pour l'intérêt de la discussion, il me semblerait opportun que vous exprimiez plus clairement ce qui pour vous est "n'importe quoi" et que vous argumentiez votre point de vue plutôt que de nous prendre de haut, car votre message ou rien du tout... c'est (presque) du pareil au même, le respect et la compréhension en moins...