Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=704722
images/icones/1p.gif  ( 704722 )Démission de Benoît XVI par Bertrand Decaillet (2013-02-11 12:23:17) 

Est-ce sérieux ????

Dépêche de l'AFP ICI :



Le souverain pontife a annoncé «n'avoir plus les forces» de diriger l'Eglise en raison de son âge.
Par AFP

Le pape Benoît XVI a annoncé lundi sa démission à partir du 28 février, dans un discours prononcé en latin lors d’un consistoire au Vatican, a annoncé à l’AFP le porte-parole du Saint-Siège. «Le pape a annoncé qu’il renoncera à son ministère à 20 heures, le 28 février. Commencera alors la période de "sede vacante" (siège vacant)», a précisé le père Federico Lombardi, dans une annonce quasiment sans précédent dans l’histoire de l’Eglise catholique.


Le souverain pontife, 85 ans, a ainsi expliqué n'avoir «plus les forces» de diriger l'Eglise en raison de son âge. «Après avoir examiné ma conscience devant Dieu, à diverses reprises, je suis parvenu à la certitude que mes forces, en raison de l’avancement de mon âge, ne sont plus aptes à exercer de façon adéquate le ministère pétrinien», a indiqué le pape en latin lors d’un consistoire au Vatican, dans la traduction en français qu’en a faite le Vatican par la suite.

******

Mon Dieu, vers quoi irons-nous?
images/icones/vatican.gif  ( 704728 )confirmé par Radio Vaticana par frantiz (2013-02-11 12:33:19) 
[en réponse à 704722]

Ici le message de Sa Sainteté en français -

ICI
images/icones/croix.gif  ( 704731 )Prions par Dodom (2013-02-11 12:36:20) 
[en réponse à 704722]

C'est tout ce que l'on peut faire
images/icones/vatican.gif  ( 704737 )Amamus Papam nostrum! par Benoîte (2013-02-11 12:57:48) 
[en réponse à 704731]

Oui, prions et pourquoi pas lui envoyer des messages de soutien ou même une pétition. On est loin de s’imaginer toutes les conséquences de cette démission qui arrive avant la réconciliation avec la FSSPX. Je crains le pire.
Profitons de ce carême pour prier doublement.
images/icones/heho.gif  ( 704739 )Une pétition ? par frantiz (2013-02-11 13:00:01) 
[en réponse à 704737]

Depuis quand pense-t-on que le gouvernement de l'Eglise est démocratique et que le peuple de Dieu peut faire changer d'avis un pontife comme il le ferait sur le mariage homosexuel avec nos politiques...
images/icones/neutre.gif  ( 704740 )Il viendra par Castille (2013-02-11 13:00:51) 
[en réponse à 704737]

Pierre le Romain. Saint et grand pape...
images/icones/neutre.gif  ( 704742 )Prions et espérons par Aline (2013-02-11 13:03:08) 
[en réponse à 704740]

Prions et faisons confiance au Saint Esprit ! Prions-Le, faisons des neuvaines.
images/icones/1n.gif  ( 704745 )Les médias par Clayve (2013-02-11 13:10:28) 
[en réponse à 704742]

se déchaînent déjà... France-Info est en première ligne...!!!! En quelques minutes, tout le passé "sulfureux" du pape est décrit avec minutie...!! On invite Golias pour en rajouter...! C'est odieux...!!!!
images/icones/bible.gif  ( 704876 )Sur France un faux, commentaire d'un père Schaffer bénédictin devant Notre Dame de Paris ! par Vulpus (2013-02-11 17:36:43) 
[en réponse à 704745]

La seule intervention vraiment catholique entendue a la radio .
Si vous voulez bien rigoler, écouter le reste, télé, radio etc des torrents de c..., âneries des flots continus !
Merci à ce père qui remonte un peu le niveau !

Prions pour que le Saint Esprit nous donne un nouveau bon Pape et merci à Benoît XVI .
images/icones/fleche3.gif  ( 704777 )qui vous dit par jejomau (2013-02-11 14:03:42) 
[en réponse à 704740]

que ce ne sera pas lui ?

En effet, le prochain peut très bien être l'Anté-Christ (Dieu nous garde). Dès lors, Benoît XVI n'étant plus pape mais l'ayant été pourrait bien être celui que le prophète désigne comme étant celui qui le fut("Pierre") et qui reste d'une certaine manière évêque de Rome("le Romain")... Devant les erreurs proclamées par "celui qui arrive", Joseph Ratzinger serait naturellement poussé à regrouper le "petit troupeau" encore fidèle sous son autorité.... Celle de "Pierre le Romain"...

Un peu tiré par les cheveux mais une certaine logique, non ?
images/icones/neutre.gif  ( 704816 )Jejomau, on n'a pas besoin que vous semiez un chisme aujourd'hui, par le torrentiel (2013-02-11 14:46:57) 
[en réponse à 704777]

tout est dans le titre et avec tout le respect que j'ai por vous.
images/icones/neutre.gif  ( 704813 )"La gloire de l'olive" par le torrentiel (2013-02-11 14:43:56) 
[en réponse à 704740]

serait-elle d'avoir démissionné pour le laisser venir? Qui sait !
images/icones/neutre.gif  ( 704749 )Incapable de prier par Marie Hortal (2013-02-11 13:18:48) 
[en réponse à 704731]

Oui, prier est la seule chose que nous pouvons faire. Moi je ne peux pas. La douleur est trop vive, trop récente. Je ne peux que hurler mon désespoir. La cicatrisation prendra des années, je le sais.

Priez pour nous, si vous en êtes capable. Je le ferais aussi... un jour. Mais pas aujourd'hui.
Espérons que cela se fasse... vite... avant ma mort.

Je me retrouve bien seule face à mes péchés. faudrait que je me convertisse...Le ferais-je un jour?

images/icones/macos.gif  ( 704755 )Cela est bel et bien une prière... que votre appel ! par Glycéra (2013-02-11 13:26:04) 
[en réponse à 704749]

du profond des ténêbres,
je crie...

je ne sais plus dire Son Nom,
mais c'est Lui que je veux...

La Vérité,
Mon rocher,
Mon Seigneur,
Mon Dieu.

Lui et RIen d'autre !
Lui est mon Tout !
Sainte Mère,
gardez-nous.


Même sans mots,
surtout sans mots,

votre cri est une prière...
de celle qui sort du fond des tripes,
et qui force Dieu...

images/icones/fleur.gif  ( 704758 )Merci pour votre poème par Marie Hortal (2013-02-11 13:31:58) 
[en réponse à 704755]

C'est un soulagement. Est-ce vous qui l'avez écrit? (Cela ne semble pas tiré de la Bible, vu certaines expressions!)

Merci!
images/icones/1j.gif  ( 704759 )Et moi donc... ? par Pétrarque (2013-02-11 13:33:38) 
[en réponse à 704749]


Je me retrouve bien seule face à mes péchés. faudrait que je me convertisse...Le ferais-je un jour?



Moi, c'est la même chose. Je vais virer janséniste, un de ces quatre...
images/icones/croix.gif  ( 704771 )ne lâchons pas l'Eglise! par Marie Hortal (2013-02-11 13:49:38) 
[en réponse à 704759]

Je ne peux que vous répondre : résistance! Imitons le Christ dans son amour pour l'Église, il est mort pour elle malgré la trahison des apôtres!

Nous ne pouvons comparer les deux situations, bien sûr. On ne nous demande pas de nourrir en martyre. Seulement de témoigner un peu de foi (le vrai sens su martyre!).

Bon, je vous dit cela, mais je ne suis pas mieux disposée que vous. Si j'ai des idées de tout plaquer qui me passe un peu par l'esprit, intellectuellement, je sais que nous devons résister dans notre coeur à tout schisme!

On ne peut pas se sauver en quittant l'Église. Souvenons-nous de nos voeux éternels de confirmation, de baptême!

J'espère que note pape prends la mesure exacte de toute la souffrance qu'il impose à ces fidèles et au grave danger auquel il expose l'Eglise en posant un acte de désunion. Car désormais, on risque d'avoir beaucoup d'appel à la démission du pape qui surgiront un peu partout dans l'Eglise!

Quid : Comment le pape pourra-t-il appeler désormais les époux à la fidélité avec un précédent pareil, non pas dans un temps obscur du Moyen-Age, mais en ce temps dit moderne, où la foi est vécue comme un choix?


images/icones/attention.gif  ( 704784 )Ne mélangez pas tout! par Le Cap (2013-02-11 14:12:19) 
[en réponse à 704771]

Je ne vois pas en quoi on peut rapprocher cette situation de celle des mariages, ni même pire de parler de désunion avec l'Eglise!. La fidélité du Souverain pontife à l'Eglise n'est absolument pas remise en cause. On en sait encore trop peu: ou il s'estime prisonnier dans ces actes et alors il fait exploser la supposée "fourmilière" en démissionnant, ou comme il le dit, se sentant trop faible maintenant et, sur de sa succession, il se retire avec le sentiment de laisser la barque de Pierre en de futures "bonnes mains". Un pape diminué comme ce fut le cas est la proie de toutes les manipulations. Il peut avoir voulu éviter ce récif! Son influence reste sans doute très importante. Le conclave n'aura pas la même ambiance émotionnelle que celle qui est laissée après un décès et des funérailles papales. Les cardinaux se sentiront sans doute observés de l'extérieur par ses 2 yeux perçants…
images/icones/fleche3.gif  ( 704794 )il n'abandonne rien par jejomau (2013-02-11 14:23:00) 
[en réponse à 704771]

Il ne démissionne pas d'ailleurs puisqu'un pape ne peut démissionner. Il "renonce à sa charge". Or il y a bien deux cas prévus dans l'Eglise :

- rester jusqu'au décès

- renoncer à sa charge pour des raisons X et Y à la condition que ce cela soit fait volontairement.

Benoit XVI est bien dans la deuxième catégorie. Il annonce qu'il veut se retirer et prier. Si l'Esprit-Saint lui suggère cela, c'est que c'est bon pour l'Eglise ! Le prochain pape qui viendra sera également inspiré par le même Esprit et fera le grand travail auquel Dieu l'appelle . Voilà tout.
images/icones/croix.gif  ( 704763 )Je prierai pour vous par Griselda (2013-02-11 13:41:28) 
[en réponse à 704749]

A Marie Hortal, dont le message m'a beaucoup émue. Je vous porterai dans ma prière en demandant l'apaisement de votre terrible détresse.
images/icones/neutre.gif  ( 704772 )Votre prière m'est précieuse par Marie Hortal (2013-02-11 13:51:26) 
[en réponse à 704763]

Merci Griselda, cela m'est d'un grand réconfort.

un petit rayon de soleil, au sein de l'orage
images/icones/1a.gif  ( 704754 )Confiance par Gaudium (2013-02-11 13:25:51) 
[en réponse à 704722]

Il n'y a qu'une chose à faire : prier. Dieu n'abandonne pas son Eglise. Benoît XVI a certainement pris la bonne décision. Réjouissons-nous que le conclave se déroule pendant le Carême, une période propice aux meilleurs dispositions internes pour opérer le bon choix.

Gaudium
images/icones/neutre.gif  ( 704760 )Pas confiance par Marie Hortal (2013-02-11 13:37:22) 
[en réponse à 704754]

Au point de dire que Benoît XVI a pris la bonne décision. Homme contraint toute sa vie dans des décisions qui n'était pas les siennes.

Il ne voulait pas devenir évêque, pas cardinal... pas pape...

Et maintenant, il va jusqu'à se libérer des chaînes du pontificat...

Pourquoi? par sentiment de ne plus y arriver, de ne plus maîtriser? Qu'en sais-je?

Nous vivons une curieuse époque, où la fidélité ne veux plus rien dire, même pour le pape. C'est pour dire!

Je manque de soumission et de docilité envers l'Epouse du Christ en disant ça. C'est comme ça que le sent.
images/icones/1f.gif  ( 704774 )un saint homme !! par petitClerc (2013-02-11 13:56:16) 
[en réponse à 704760]

S'il avait voulu toutes ces charges comme des promotions, là nous aurions du nous méfier, mais il les a acceptées avec obéissance !!!
Et et il a maintenant l'humilité d'y renoncer en raison de ses limites !!!!
Et je vous prie de ne pas remettre en doute sa fidélité, il ne part pas se dorer la pilule avec une bonne de curé, il annonce vouloir continuer à "servir de tout cœur, aussi dans l'avenir, la Sainte Église de Dieu par une vie consacrée à la prière.

un peu de respect pour ce grand homme, n'en faites pas une vulgaire marionnette ...
images/icones/bravo.gif  ( 704781 )Absolument par FilsDeMarie (2013-02-11 14:08:27) 
[en réponse à 704754]

Faisons confiance au Dieu tout Puissant qui gouverne son Eglise.
images/icones/1e.gif  ( 704765 )SANTO SUBITO!!! par Bertrand (2013-02-11 13:42:22) 
[en réponse à 704722]

SANTO SUBITO!SANTO SUBITO!SANTO SUBITO!SANTO SUBITO! (ben ouais quoi encore plus vite que Jean-Paul II!! De son vivant!!!!)
images/icones/hein.gif  ( 704766 )sûrement pas : à quel titre ? par Luc Perrin (2013-02-11 13:44:37) 
[en réponse à 704765]

je pense que vous plaisantez.
images/icones/vatican.gif  ( 704841 )Morto il papa par Bertrand (2013-02-11 15:58:13) 
[en réponse à 704766]

se ne fa un'altro... disent les romains!

Il me semble qu'il faudrait raison garder! je peux comprendre l'angoisse légitime de fils qui perdent un père dévoué mais certaines réactions catastrophiste sont franchement ridicules!
C'est ce que je voulais signaler avec une blague particulièrement fine!
images/icones/neutre.gif  ( 704780 )Humour Noir? par Marie Hortal (2013-02-11 14:07:52) 
[en réponse à 704765]

C'est de l'humour noir? Je trouve cela glauque.

Je suis persuadée que Benoît XVI est un bon pape. J'ai une affection très grande pour lui. Jean-Paul II était comme mon grand-père. Benoît XVI, il fait partie de ma famille, c'est quelqu'un que je considère comme très proche.

Mais voilà. J'ai souffert au cours de l'actualité (comme en 2009) quand il a été calomnié. Je l'ai aimé.
En lisant un de ses bouquins une nuit, j'ai eu une illumination mystique. Je suis tombée véritablement amoureuse de l'Eglise. J'ai su d'une façon très concrète que j'avais la foi, que je resterais dans l'Eglise jusqu'à ma mort. J'ai fait ma confirmation. C'était comme un mariage.
J'ai eu un coup de foudre pour lui en 2005 aux JMJ de Cologne, et depuis je l'ai gardé dans mon coeur. Ma meilleure amie, sans religion, disait que je n'avais pas besoin d'amoureux car j'avais déjà Benoît. Je me suis nourrie de sa présence à Paris, à Madrid. Je courrais pour l'apercevoir dans sa papa mobile! J'ai les photos. Explosions de joie, de bonheur!

Sa présence a rapidement comblé le gouffre laissé par la mort de son bienheureux prédécesseur.

J'étais persuadée que ce lien, se serait jusqu'à sa mort. Comme dans un mariage.

Mais là, que pensez? Ce sera un divorce, car il sera toujours en vie, pendant qu'un autre sera là!
C'est affreux, affreux!
J'aurais jamais cru ce scénario possible!
images/icones/neutre.gif  ( 704811 )Pas impossible par Don Henri (2013-02-11 14:39:40) 
[en réponse à 704780]

La personne de Joseph Ratzinger sera toujours présente, et même s'il n'est plus le Pape, je ne vois pas pourquoi vous ne pourriez pas continuer de cultiver cette affinité que vous vous sentez avec lui. Si vous avez vraiment été remuée par ses livres, sachez que ce n'est pas forcément lié à sa charge pontificale. J'espère qu'il continuera à écrire.
Je pense, et je vais prier pour, que vous contiuiez d'expérimenter cette proximité spirituelle avec Benoit XVI (je ne sais pas trop comment l'appeler après) tout en respectant et en reconnaissant son successeur.
J'espère que cela vous est utile.

+ pax et bonum
images/icones/1n.gif  ( 704819 )Oui, c'est utile par Marie Hortal (2013-02-11 14:49:14) 
[en réponse à 704811]

C'est une situation quasi-inédite. Mais il va falloir faire avec.
Je ne sais pas comment on pourra considérer l'homme qui fut notre pape. Mon affection va t-elle aller au successeur? Oui, j'espère. Va t-elle se substituer? Ce serait préférable.

Quelle place pour le cardinal Ratzinger? dans la prière, sans doute. lire ses livres? Pourquoi pas, c'est une bonne idée.

Qui le viras verras bien!

Merci de ce propos apaisant et constructif!

images/icones/sacrecoeur.gif  ( 704831 )Maria! - Rabboni! par Bertrand Decaillet (2013-02-11 15:17:39) 
[en réponse à 704780]

"Noli flere Maria! - Ne pleurez pas, Marie"
Marie Hortal ! - mais c'est vous, cette Marie du jardin, et du jardinier!

Votre message et votre histoire - cette relation pour ainsi dire personnelle à la personne de Benoît XVI est très belle, et certainement exceptionnelle. Elle m'a fait aussitôt penser à cet autre Marie de l'Evangile, celle a qui cet autre "Benoît", si j'ose inverser le comparé et le comparant ainsi, dit: Ne pleurez pas, Marie.
Elle aussi au moment où elle eût dû laisser jaillir ses alléluia, apres avoir su que ce "jardinier" n'etait autre que le Rabboni lui-meme, le Maitre, s'entend dire avec une violence terrible: Noli me tangere - ne me touche pas Marie.
Ce que vous a donné Benoît XVI vous reste, Marie, mais voici l'heure de monter plus haut dans l'amour, plus haut que l'humanité du Seigneur, en quelque sorte, plus haut que les grâces de "toucher" son corps, et meme son âme, voici l'heure de la purification de l'amour, Madeleine, Marie, et de monter plus haut que le charisme de l'apôtre pour entrer dans son amour exclusif auquel son doux apôtre vous a conduite.
Il ne faut rien renier, il faut aller plus haut que le Pape même, plus haut que sa personne - et c'est même dans ce dernier geste de Benoît XVI que l'exemple meme de cette ascension nous est indiqué.

Ne me touchez pas, Marie, ne me touchez plus, ne goutez plus à cette consolation desormais, faites le don de ce premier echelon de l'amour afin d'entrer dans un amour plus grand encore, "ne me touchez pas, car je ne suis pas encore remonté à mon Père."
images/icones/bravo.gif  ( 704835 )Merci pour cette hauteur de vue! par Lorette (2013-02-11 15:38:46) 
[en réponse à 704831]

Qu'il est doux de reconnaître les enfants du Bon-Dieu dans leur parler!
images/icones/fleur.gif  ( 704851 )Merci par Marie Hortal (2013-02-11 16:35:56) 
[en réponse à 704831]

Votre appel à de dépasser l'homme pour se laisser toucher par Dieu est finalement le but de la vie chrétienne.

Merci Bertrand Decaillet pour votre message délicat qui me rappelle à une vérité oubliée..
images/icones/neutre.gif  ( 704948 )Ne confondez pas l'Epoux et l'intendant de l'epoux, par le torrentiel (2013-02-11 22:06:52) 
[en réponse à 704780]

soyez sage! Car à ce degré de sentimentalisme, si, pour vous, Jean-Paul II a vite été éclipsé par Benoît XVI, Benoît XVI pourra l'être aussi par son successeur. Or cela relève plus de la papolâtrie ou d'un "désordre amoureux" très léger que de la recherche du christ, qui ne se transfère pas dans son vicaire. C'est un peu comme si les apôtres s'étaient mis à la place du christ pour attirer les âmes à leur Maître. Ca ne marche pas comme ça dans l'Eglise, on n'est pas au sérail. Il n'y a pas transfert mystique de la chair sur la personne du clerc. Sinon, on s'exposerait à beaucoup de dérives.


Quant au sentiment de vide que vous ressentez, rappelez-vous que c'est le même qui a saisi les apôtres et dont Jésus a voulu les prévenir avant de Monter au ciel. Benoît XVI nous impose peut-être une sorte d'octave de la Pentecôte en plein carême. Il y a sans doute une signification à ce télescopage des temps liturgiques. Mais "la science des délais et des dates" s'acquiert rarement par anticipation.
images/icones/tao.gif  ( 704776 )Un cardinalissime pour héritage. La cohabitation à la romaine. par Wallenstein (2013-02-11 14:00:33) 
[en réponse à 704722]

Chers tous,
cette démission permettra un passage de flambeau du vivant de l'ex-Pontife. Elle aura pour mérite d'assurer une continuité, alors qu'un décès même subite, aurait provoqué une révolution. De plus si le pontificat de notre Pape avait perduré dans une longue maladie, un peu comme pour Jean-Paul II, la "relève" préparée par nos ennemis néo-conservateurs et crypto-modernistes aurait été bien plus radicale. Là, toutes les officines sont prises de court. Et faudra bien qu'elles fassent avec et notamment l'existence du Très Cardinal à la retraite Ratzinger. Prions pour notre Pape, fin stratège.
Cordialement. Eusebius
images/icones/bravo.gif  ( 704785 )Enfin un propos intelligent, Merci Wallenstein ! par Lamy (2013-02-11 14:13:13) 
[en réponse à 704776]

J'ai eu la même réaction que vous, pour moi il reste un fin stratège : il surprend, il bouscule.
A lire notre cher FC aujourd'huin on finit par se demander où sont partis les actes forts et courageux de notre toujours Pape Benoit XVI ! (Le motu proprio, la levée des excommunications, le discours des Bernardins, le discours de Ratisbonne, le nettoyage des écuries d'Augias de la pédo***lie, etc ...)
J'ai vu le pape sur une très récente vidéo : il marchait avec une telle difficulté que je me suis demande comment il allait bien pouvoir célébrer la Sainte Messe de Pâques ... le voici qui me répond.
De quoi avons-nous peur ? Croyons-nous au Saint-Esprit ?
Après Paul VI, nous avons eu Jean-Paul II, puis Benoît XVI !(*)
Vive Benoît XVI, vive Benoît XVII !

* : Je n'oublie pas Jeau-Paul Ier mais je ne le connais pas assez pour l'inclure ...
images/icones/vatican.gif  ( 704790 )La vie au Vatican n'est pas un long fleuve tranquille. par Benoîte (2013-02-11 14:17:38) 
[en réponse à 704776]

On peut toujours rêver ! Le pape n’a pas de pression autour de lui ? Je pense qu’on a du lui souffler bien fort sa décision. Pour ce qui est des prédictions, je ne vois pas où sont les réjouissances, surtout si on prend celles de Fatima.
Pour la pétition, je sais c'est peut-être idiot. J'ai réagi aussi avec mon inquiétude.
Moi aussi Marie H. , je vous porterai dans ma prière
images/icones/fleur.gif  ( 704797 )Merci Benoîte par Marie Hortal (2013-02-11 14:23:38) 
[en réponse à 704790]

Pour votre prière
images/icones/neutre.gif  ( 704792 )Je ne crois pas au complotage par Marie Hortal (2013-02-11 14:21:14) 
[en réponse à 704776]

Cher Wallenstein,

Je ne crois pas à votre théorie sur la démission de Benoît XVI. Simplement, car je ne pense pas que notre bien-aimé pape soit assez comploteur ou tacticien pour utiliser les armes de l'ennemi (la démission) pour assurer sa succession.

déjà, il ne pourra pas voter au conclave, à cause de son âge.

Ensuite, cela serait vraiment pervers de sa part. Il s'agit du salut des âmes, non de Dieu, non de la victoire de tel parti politique dans la campagne pour le mariage " civil pour tous"!

Je pense qu'il est suffisamment conscient de la tâche immense de la mission divine du pape pour ne pas utiliser une bombe nucléaire pour répondre à l'attaque d'une bombe nucléaire sur le dôme de saint-pierre! Jésus a dit de tendre l'autre joue, pas de donner un coup de poids!

Il a juste planté un coup de poignard dans l'Eglise, j'espère qu'il a une sainte raison.
images/icones/1h.gif  ( 704803 )Vous êtes une grande malade par Justin Petipeu (2013-02-11 14:29:52) 
[en réponse à 704792]

et vous n'avez aucun droit à parler du pape de cette manière.
Il est étonnant que vous ne soyez déjà pas exclue de ce forum...
images/icones/neutre.gif  ( 704807 )[réponse] par Marie Hortal (2013-02-11 14:32:37) 
[en réponse à 704803]

Et bien je me tais, monsieur Petipeu
images/icones/tao.gif  ( 704817 )Un nouveau jeu selon les règles du Pape. par Wallenstein (2013-02-11 14:47:09) 
[en réponse à 704792]

Chère Marie Hortal,
Notre Pape est en mauvaise santé. Pour les raisons qu'il a expliqué : le bien de l'Eglise, il souhaite démissionner. Vous comprenez qu'il ne pense pas qu'à lui-même. Une longue maladie aurait délité ce qu'il a accompli, pas le redonner la Foi aux catholiques, mais ses actions politiques dont nous bénéficions, nous traditionalistes. Car à Rome, il ne s'agit pas d'histoires de complots. Le gouvernement n'a jamais été facile : il y a de nombreux contre-pouvoirs institutionnels, et des prélats influents qui ne partagent absolument pas notre vision classique. Ils sont majoritaires (ils ont patienté sous Jean-Paul II, et n'en peuvent plus à présent) quoi qu'il en soit, autant les freiner dans leur élan et leur plans. Cette démission va leur couper l'herbe sous le pied, 2 mois : ils n'ont plus le temps de manigancer ou même de manipuler le Pape.
Cordialement. Eusebius
images/icones/2a.gif  ( 704839 )Bonne analyse! par Le Cap (2013-02-11 15:57:16) 
[en réponse à 704817]

Tout à fait d'accord avec vous, Wallenstein. Juste votre mot "majoritaires" à propos des cardinaux modernistes: s'ils l'étaient, ils n'auraient pas besoin de plus de 2 mois pour leurs "manigances"…
images/icones/1g.gif  ( 704850 )Nous prierons pour vous par Le Webmestre (2013-02-11 16:30:31) 
[en réponse à 704792]

Pour ma part, je préfère mettre un terme à vos interventions. Merci de votre compréhension.

XA
images/icones/neutre.gif  ( 704953 )Autrement dit par le torrentiel (2013-02-11 22:14:55) 
[en réponse à 704776]

et tout en approuvant ceux qui s'applaudissent de l'intelligence de votre analyse, cette renonciation permettra peut-être à benoît XVI, lui qu'on a dit un "pape de transition", de savoir avec quoi, de préparer sa succession.
images/icones/1y2.gif  ( 704783 )Ce n’est pas la première fois qu’un pape prend cette décision, mais... par tchekfou (2013-02-11 14:10:52) 
[en réponse à 704722]

"Ce n’est pas la première fois qu’un pape prend cette décision, bien qu’extrêmement rare : Benoit IX en 1045, Grégoire VI en 1046"

http://www.itinerarium.fr/le-pape-demissionne/

Le sentiment d'être abandonné par un Pape de grande qualité, de ne pas comprendre, alors que ce monde à besoin de sainteté et de martyr - témoignage jusqu'à la mort...
images/icones/neutre.gif  ( 704789 )pas l'heure de speculer par jeanbrent (2013-02-11 14:16:38) 
[en réponse à 704722]

bien sur chacun ira de son commentaire comme pour atténuer une indicible souffrance .

Mais voilà: pour nous mettre un peu d'entrain imaginons que ce Pape soit bien plus fort que le monde qui l'entoure . Il assure sa succession et choisira son successeur !

ce qui apparait ce jour comme une faiblesse sera sa force : et l' Esprit aura été son seul maitre .

Rejouissons nous .

Nous avons un immense Pape !!


images/icones/neutre.gif  ( 704799 )C'est la meilleure des hypothèses! par Le Cap (2013-02-11 14:25:22) 
[en réponse à 704789]

Je la partage pour l'instant avec vous. Toutes les coteries sont prises de court et même si un certain nombre pensait déjà sans doute à la suite, leurs "affaires" ne sont sans doute pas prêtes ni réglées. Gardons confiance en l'Esprit Saint! Il s'agit probablement d'un coup stratégique de très haute volée.
images/icones/neutre.gif  ( 704800 )L'année de la Foi?????? par Mauges (2013-02-11 14:25:56) 
[en réponse à 704722]

Le Pape démissionne l'année de la foi qu'il a instaurée?

Où est la foi du souverain Pontife?

Prêtre configuré au Christ de par son ordination, quel sens pour lui?

Aura-t-il encore la force "en conscience" de jouer du piano?
images/icones/nul.gif  ( 704805 )Lamentable par Justin Petipeu (2013-02-11 14:31:20) 
[en réponse à 704800]

Qu'attend-on pour virer ce troll ?
images/icones/neutre.gif  ( 704806 )puisse l'Esprit vous eclairer, vous apaiser par jeanbrent (2013-02-11 14:31:26) 
[en réponse à 704800]


au regard de cette nouvelle


:méditez
Matthieu 10,16-23
images/icones/1g.gif  ( 704815 )Le siège n'est pas encore vacant par Adso (2013-02-11 14:46:23) 
[en réponse à 704800]

que déjà vous jouez le sedevacantiste d'opérette !
images/icones/neutre.gif  ( 704820 )Gethsémanie? par Mauges (2013-02-11 14:50:10) 
[en réponse à 704800]

Le Bienheureux Jean-Paul II avait peut-être des défauts (beaucoup lui en trouvent ici) mais, lui, a porté sa croix jusqu'au bout.
images/icones/4a.gif  ( 704821 )a-t-il vraiment le choix ? par Pepito (2013-02-11 14:54:51) 
[en réponse à 704820]

ou est-il poussé vers la sortie ??? On ne le saura jamais !
images/icones/tao.gif  ( 704827 )On en sait déjà beaucoup. par Wallenstein (2013-02-11 15:06:22) 
[en réponse à 704821]

Cher Pepito,
cette décision très grave a été réfléchie par un "brain" (excusez le terme aussi respectueux que possible) raisonnable. Admettons que notre Pape ai écouté ces "conseils" que vous trouvez néfastes parce qu'on ne lui laissait pas le "choix" comme vous dites. Croyez-vous, même si son état de santé pouvait s'améliorer, que le Pape n'a pas songé à tout avant. Connaissez-vous le jeu d'échecs? Dans la situation qu'il a décrétée, notre Pape a une sacrée longueur d'avance : le bien de l'Eglise.
Cordialement. Eusebius
images/icones/idee.gif  ( 704832 )La raison par la date par Le Cap (2013-02-11 15:21:39) 
[en réponse à 704827]

Aujourd'hui, fête de ND de Lourdes et journée mondiale des malades! Cela n'est-il pas limpide? Avez-vous entendu sa voix lorsqu'il lisait sa déclaration?
Tout est certainement très bien calculé, y compris la suite, remise dans les mains de la Sainte Trinité et de la Très Sainte Vierge Marie; Gardons confiance… et prions!
images/icones/neutre.gif  ( 704955 )A serviteur différent, charisme différent! par le torrentiel (2013-02-11 22:26:48) 
[en réponse à 704820]

Tout est dans le titre.
images/icones/nul.gif  ( 704849 )Bonne continuation par Le Webmestre (2013-02-11 16:27:41) 
[en réponse à 704800]

Votre retour n'était dû qu'au fait que vous avez bénéficié de la panne du serveur du FC. Je regrette de vous avoir donné une nouvelle chance. Vous ne la méritiez assurément pas.

XA
images/icones/nul.gif  ( 704865 )c'est pas plutôt Bauge par Bertrand (2013-02-11 17:12:07) 
[en réponse à 704800]

votre surnom???
images/icones/coeurbrise.gif  ( 704844 )C'est toujours une grande angoisse par PEB (2013-02-11 16:13:06) 
[en réponse à 704722]

Le fidèle se dit, en ce moment grave, l'Esprit-Saint va-t-il encore souffler sur l'Eglise? Le Maître et Seigneur tiendra-t-il Sa promesse.

Le modernisme pousse de tous ses feux. La grande apostasie ne cesse de lancer ses métastases en attaquant l'organisation de la famille naturelle, créée à l'image du Très-Haut.

Or, les prophéties deviennent folle car selon saint Malachie:
110. De labore solis (de l'éclipse solaire, "ou" du labeur du soleil) Jean-Paul II (1978-2005). Certains y ont vu, parmi d'autres interprétations, une corrélation avec une éclipse solaire le jour de sa naissance. S'il y eut bien une éclipse partielle de soleil le 18 mai 1920, comme cela se produit de deux à cinq fois par an, elle n'était visible qu'en Australie et sur une partie de l'Antarctique et donc pas en Pologne5. Autre signification : La durée du pontificat de Jean-Paul II est de 28 ans, c'est également la durée du cycle solaire calendaire utilisé dans le comput ecclésiastique. Certain y voient aussi le fait que Jean-Paul II est le pape qui a le plus voyagé. Son long et éreintant pontificat a participé à l'épuiser par un labeur soutenu.
111. (De) gloria olivae ((de) la gloire de l'olivier/de l'olive6). Benoît XVI (2005-2013).
112. Petrus Romanus (Pierre le Romain). Cette dernière prophétie apparaît pour la 1re fois dans l'édition princeps d'Arnold de Wyon du Lignum Vitae de 1595. Dans cette édition, elle est rédigée ainsi :
In psecutione. extrema S.R.E. sedebit. / Petrus Romanus, qui pascet oues in multis tribulationibus : / quibus transactis ciuitas septicollis diruetur,/ & Iudex tremendus iudicabit populum suum. Finis. Traduction : « Dans la dernière persécution de la sainte Eglise romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple. »

Que penser?
Comment prier?

C'est sans doute une grâce que notre Carême sera tendu vers le salut de toute l'Eglise. Mais...
images/icones/1v.gif  ( 704847 )Mais non, mais non... par Adso (2013-02-11 16:20:20) 
[en réponse à 704844]

il faut lire "dans la suite des temps"...
images/icones/1d.gif  ( 704860 )Même pas peur... par Pétrarque (2013-02-11 17:01:53) 
[en réponse à 704844]

Le prochain pape, "Pierre le Romain", ne sera pas européen, ce sera le cardinal Ranjith.

Il choisira un prénom bien tradi, style Grégoire XVII (j'aurais bien mis Pie XIII, mais il paraît qu'Eugenio Pacelli avait dit lui-même qu'il serait le dernier à porter ce nom), et il réintégrera aussi sec la FSSPX, tout en ne gardant de Vatican II que ce qui est vraiment sauvable...

Dedans, l'émeute. Dehors, je vous dis même pas... Surtout quand il va annoncer qu'il canonise Pie XII et qu'il nomme Mgr Fellay cardinal et Secrétaire d'Etat...

C'est là que ça va vraiment commencer à coincer...

Le démon, Caroline Fourest, Charlie Hebdo et les Femen se surpasseront. Le mariage homo sera voté et appliqué, et bien d'autres choses encore...

On verra dans beaucoup de pays, en particulier en France, une haine abominable contre l'Eglise se déchaîner sans aucun frein, ce qui aura pour mérite de rejeter les derniers prêtres et évêques modernistes du côté de Rome. On montrera Mgr Gaillot entrant à Saint-Pierre de Rome en larmes et en mitre précieuse pour aller se jeter aux pieds du Saint-Père. On verra Henri Tincq nu sous une chemise blanche sans col errer sur la rive gauche en se flagellant et en se couvrant la tête de cendres...

Dans le même temps, on organisera des sarabandes ignobles sous les fenêtres du pape à Rome, des défilés tous plus impudiques les uns que les autres auront lieu dans toutes les villes, on attaquera les prêtres en pleine rue, la persécution anti-chrétienne s'exercera par tous les biais (journaux, spectacles, persécutions politiques) et nous entrerons dans les temps décrits par l'Ecriture : l'abomination de la désolation, prédite par le prophète Daniel. Les hommes sécheront de frayeur aux signes du Jugement. Que celui qui a oublié son manteau aux champs ne retourne pas le chercher !

Nous y serons.

La Parousie. Le retour de l'Epoux. La fin de la récré...

Bon, si tout cela arrive, je demande à remplacer Odon Vallet sur LCI.

images/icones/1d.gif  ( 704885 )Aussi drôle par Adso (2013-02-11 18:26:49) 
[en réponse à 704860]

que le pape africain sur la seda en peau de léopard, et qui se révélait hypra tradi (C'était un récit fictif très drôle paru sur le FC en son temps)

Ah, les pleurs et les rires ! C'est ça aussi la vie !
images/icones/neutre.gif  ( 706385 )Je l'ai retrouvé ! par Adso (2013-02-19 10:22:59) 
[en réponse à 704885]

ICI

:

Auteur : Philippe-M (217.235.171.xxx)
Sujet : Délire complet
Date : 2003-05-19 23:58:45

01 mai 2004 : S. S. le Pape Jean-Paul II meurt (rassurez vous, rien à voir avec le FN ou Brahim Bouram).

Le conclave s'achève au bout de deux semaines, après avoir mis à la tête de l'Eglise, comme successeur de Pierre, un nigérian: le cardinal Arinze.

Le Cardina Sodano annonce du balcon de saint Pierre le nom que le nouveau souverain pontife portera. "Habemus Papam". Le cardinal Francis Arinze prendra le nom de: Fo'mose II, pardon Formose II, j'avais mal compris (note: ne cherchez pas de raison à ce nom autre que celle-ci: Formose I était Corse et avait vraiment un nom hyper drôle).
Après un discours un peu insipide le nouveau Pape annonce qu'il célèbrera le 24 mai 2004, un messe papale.

C'est du délire dans les médias: s'il n'est pas le premier Pape du continent africain, Formose II est le premier Pape noir de l'histoire de l'Eglise. De plus tout le monde s'attend à l'annonce de la libéralisation du rite Zaïrois pour toute l'Eglise.
Chauffés à blanc (huhuhu) par les médias tiers-mondistes et par les organisations gauchistes anti-racistes et progressistes, des milliers de fidèles sont massés sur la place St Pierre s'attendant à voir arriver, comme on leur a promis dans Libé, le nouveau souverain pontife en ornements léopard (je ne parle pas de son str...) avec une crosse en os et un pétard à la bouche, sorte de nouveau Martin Luther King ou Malcom X, (c'est comme vous voulez).

Silence et consternation. Assis sur la sedia gestatoria et coiffé de la tiare (empruntée au musée du Vatican et dépoussiérée en vitesse), Formose II apparaît dans la basilique saint Pierre escorté par la garde noble reconstituée à partir de quelques vieillards aprostateux et de quelques jeunes mythos à qui il fallu arracher le chèche.
Ce sera donc un messe papale, une vraie messe papale.

Mgr Marini, maître de cérémonie du précédent souverain pontife, est relégué à l'humble fonction de porte-cuillière (sous l'autorité du port-navette, lui-même soumis à la tyranie du thuriféraire, qui...). Le remplace comme cérémoniaire, un jeune abbé gominé et haut-de-col, même pas monsignore, de l'institut du Christ-Roi souverain-Prêtre (de l'univers visible et invisible). Mais de près on devine une oreillette: il est téléguidé par une certaine Nelly, se tenant dans l'ombre des coulisses de la basilique du fait de son appartenance au sexe interdit de choeur (en dehors des heures de nettoyage). Celle-ci possède parfaitement le rituel papal dans le moindre de ses détails, dans le moindre de ses baisers de mule, ce qui n'est pas une mince affaire, beaucoup de fonctions honorifiques ayant été supprimées.

Dans son allocution précédant la liturgie solennelle, le Saint Père rappelle que le samedi 24 mai 2003, un an plus tôt, pour la première fois depuis la réforme du Pape Paul, une messe selon le rite Romain de toujours à jamais fut célébrée dans une basilique Romaine par un Cardinal colombien (assassiné depuis, alors qu'il était en vacance à Bogota, par les milices du cartel de medellin). Puis il annonce ce que plus personne n'osait espérer: désormais tout prêtre pourra célébrer la messe selon le rite de 70 ... "ouf" soufflent les vieux cardinaux modernistes en se regardant d'un air soulagé... Oui, selon le rite de 70, reprend le Pape, mais 1570!
C'est du délire, même pas le rite de 1962!

Quelques heures plus tard arrivent les communiqués de presse: monseigneur Fellay déplore au nom de la fraternité saint Pie X l'interdiction des messes dialoguées et de la semaine sainte de Pie XII, le supérieur de la fraternité saint Pierre demande un indult pour que le Confiteor avant la communion ne soit pas dit, Mgr Wach demande un allègement de la discipline du jeune eucharistique (ne rien manger depuis minuit: ça va pas!), les pères abbés bénédictins supplient la Congrégation pour le culte de divin d'accorder aux Pères abbés de pouvoir célébrer des messes pontificales, crossés et mitrés, hors de leurs abbayes etc.

C'est la panique la plus complète chez les tradis: auprès de qui faire un recours puisque le Pape est contre les néo-réformateurs?
Un compromis est trouvé avec les modernistes: on en appelle au Concile contre le Pape: Vatican III se réuni, un antipape moderne est élu, puis un deuxième antipape conservateur...

Tout ça pour une messe le 24 mai.

Satisfaite Nelly?
images/icones/1e.gif  ( 704862 )Vous souvenez-vous du 21 décembre? par Sic transit (2013-02-11 17:08:27) 
[en réponse à 704844]

Il ne faudrait pas recommencer...
images/icones/neutre.gif  ( 704864 )Que penser? Comment Prier? par Marie Hortal (2013-02-11 17:11:08) 
[en réponse à 704844]

Cher PEB
Tout d'abord, je crois que les récents papes n'ont accordé aucun crédit à cette prophétie.

Si jamais la bataille finale entre le Christ et l'Antéchrist, entre l'Église et l'anti-Eglise avait lieu bientôt, car c'est ce que vous décrivez dans votre message, l'attitude la plus sainte, serait :

_ d'accorder confiance au Christ et en son Eglise, accepter la Grâce pour trouver la force de prier.
_ que pensez? Que l'heure du Jugement peut arriver maintenant, comme dans très longtemps. Se convertir, confesser ses péchés.
"Veillez donc, ajouta Jésus, car vous ne connaissez ni le jour ni l'heure" (matt, 25, 13).

(je ne dis pas que je le fais, ça fait trop longtemps que je ne suis pas allé à confesse...)

Moi aussi je ressens la tension apocalyptique que vous décrivez (attaque de la famille naturelle...), comme tous les hommes en proie à une période troublée.
On peut douter, mais il ne faut pas chavirer. Nous ne connaissons pas l'avenir après l'annonce de notre pape, mais je me raccroche à la promesse faite par Dieu, qu'il ne laissera pas l'Église brûler, que les portes de l'enfer ne prévaudrait pas contre elle.

Voyer les messages qui m'ont été adressé, comme celui de Bertrand Decaillet...

je recommande aussi la lecture de Père Elijah, de Michael D. O'Brien.

Affectueusement.