Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 701629 )L'ancienne liturgie orthodoxe russe célébrée de nouveau par Chicoutimi (2013-01-20 23:16:23) 



images/icones/neutre.gif  ( 701630 )Oups, voici le lien par Chicoutimi (2013-01-20 23:17:39) 
[en réponse à 701629]

Ancien rite
images/icones/bravo.gif  ( 701642 )est-ce en slavon? par Mauges (2013-01-21 00:56:43) 
[en réponse à 701630]

Merci pour cette information. Cet ancien rite est-il dit en slavon?
images/icones/neutre.gif  ( 701646 )[réponse] par Chicoutimi (2013-01-21 04:08:31) 
[en réponse à 701642]

Il s'agit ici de la liturgie orthodoxe russe qui était en vigueur avant les réformes du Patriarche Nikon (1650). Celui-ci fit entreprendre des réformes liturgiques (pourtant "mineures") d'une manière très autoritaire, et cela ne fut pas bien reçu dans le peuple de même que chez les moines et les prêtres.

Les réformes apportaient des changement au signe de la croix, à l'alléluia, etc. et visaient à aligner la liturgie russe sur l'ensemble des autres Églises orientales. En 1666, est alors convoqué un concile et finalement les réformes du Patriarche Nikon sont entérinéesé Les pères conciliaires déclarèrent même que les opposants à ces réformes seraien excommuniés. Cela provoqua le schisme (Raskol) de millions de croyants russes (on les appelle "vieux-croyants") qui voulaient rester fidèles au rite traditionnel.

En 1971, l'Église russe orthodoxe du Patriarcat de Moscou révoqua l’anathème sur les vieux rites et les anciens livres et déclara qu'ils sont salutaires et d'une manière équivalente. Cela n'a pas conduit au rapprochement désiré parce que pour les vieux-croyants la position d'équivalence des vieux et des nouveaux rites est inacceptable. Dans l'Église russe orthodoxe, l'attitude face aux vieux-croyants reste également ambivalente : il y a ceux qui apprécient les vieux-croyants, et il y a ceux qui leur reprochent l'insoumission aux décisions de la hiérarchie ecclésiastique.

Je crois que la langue utilisée dans les célébrations de l'ancien rite est le slavon, mais encore faut-il vérifier cette information pour en être plus que certain.

images/icones/neutre.gif  ( 701658 )Le slavon est utilisé aussi bien par Armavir (2013-01-21 11:23:22) 
[en réponse à 701646]

par les raskolniki (vieux croyants) que par la hiérarchie orthodoxe russe actuelle, qui n'a jamais fait son aggiornamiento et adopté le vernaculaire

....... mis à part quelques déviations de la cathédrale orthodoxe russe de Paris, pour plaire aux petits-enfants d'immigrés qui ne parlent plus le russe et comprennent encore moins le slavon. Mais je crois qu'ils célèbrent dans la crypte et non dans la cathédrale supérieure.
images/icones/bravo.gif  ( 701645 )Ça donne envie d'aller en Russie par Alonié de Lestre (2013-01-21 02:09:23) 
[en réponse à 701630]

Merci beaucoup cher compatriote pour cette information. Il se passe des choses vraiment très intéressantes en Russie ces dernières années.
images/icones/neutre.gif  ( 701647 )Renouveau en Russie par Chicoutimi (2013-01-21 04:28:16) 
[en réponse à 701645]

En effet, cher compatriote, il y a un renouveau spirituel en Russie comme en témoigne ce Reportage qui démontre qu'ajourd'hui "les Russes ont rejeté Marx et retrouvé Jésus. L'Église orthodoxe russe renaît de ses cendres après 75 ans de persécution communiste. Ce renouveau spirituel traverse toutes les couches de la société et aujourd'hui il n'y a même plus assez d'églises pour tous les croyants !"

En passant, très intéressant votre idée de mettre comme image ce fragment du tableau « Boyarynya Morozova » de Vassili Sourikov qui représente la persécution des vieux-croyants. Le personnage principal tient deux doigts croisés en haut pour indiquer que c'est la manière correcte (pour les vieux-croyants) de faire le signe de croix.

images/icones/4a.gif  ( 701670 )Attention... par Antoine (2013-01-21 13:26:25) 
[en réponse à 701647]

Il ne faut pas trop idéaliser ce qui se passe non plus...

Il y a aujourd'hui dans l'Eglise orthodoxes de nombreux scandales, de nombreuses corruptions avec le gouvernement. Les moeurs sont également très touhcés, divorces, avortement, abus, ...

Il y a aussi une très grande augmentation de l'islam (ils sont de 8 à 15% alors que les athés seraient de 20 à 30%), certains observateurs disent que ce sera la première religion en Russie en 2050.

Beaucoup de tradis idéalisent la Russie, qui est certes une très belle nation... Mias pour y vivre au jour le jour, je vous assure que tout n'y est pas rose !!!
images/icones/neutre.gif  ( 701843 )Renseignement par Ewe (2013-01-23 12:43:07) 
[en réponse à 701630]

Et quelles sont les différences ?
images/icones/tele.gif  ( 701698 )Vidéo compartive des Rites par Japhet (2013-01-21 19:43:17) 
[en réponse à 701629]

Attention aux âmes sensibles....
http://www.youtube.com/watch?v=QxcOv4zPoVo
images/icones/neutre.gif  ( 701700 )Le lien associé est pas mal aussi.. par Antoine (2013-01-21 20:14:46) 
[en réponse à 701698]

ici
images/icones/neutre.gif  ( 701710 )Raskolniki et traditionnalistes par Don Henri (2013-01-21 21:26:41) 
[en réponse à 701629]

La situation des Raskolniki (ces "vieux-ritualistes" russes) ressemble étonnamment à celle des tradis Catholiques. Comparons:

- Un schisme avec consécration d'Evêques sans l'accord du Pape/du Patriarche de Moscou en raison de réformes liturgiques et disciplinaires qui seraient "hérétiques".

- La création d'un épiscopat et de paroisses parallèle.

- Une réunion partielle: FSSP, IBP, Administration St Jean-marie Vianney etc... chez les Catholiques, et chez les orthodoxes le système de l'"Edintsve", c'est à dire, d'abord des paroisses personnelles d'ancien rites dans des diocèses de nouveau rite, puis carrément un diocèse d'envergure nationale pour les vieux-ritualistes.

C'est un grand avertissement pour nous aussi: bien que l'Eglise orthodoxe ait fait en son sein une place d'honneur aux vieux-ritualistes, une grande partie d'entre eux est toujours, 450 ans après, hors de celle-ci, avec ses Evêques, ses églises... Prions pour que cela ne nous arrive pas.

+ pax et bonum