Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=701250
images/icones/fleche3.gif  ( 701250 )le statu-quo à la FSSPX peut-il durer ? par jejomau (2013-01-18 14:27:26) 

Excellent article sur riposte catholique. La question centrale posée est celle-ci:

Le Saint-Siège ne peut-il proposer plus ? La FSSPX peut-elle estimer qu’on ne lui donne assez ?


L'auteur souligne un point central :

Le statu quo peut-il perdurer longtemps ? Le choix va finir par s’imposer à la FSSPX ou lui être imposé, choix entre reconnaissance canonique et rupture (sans grandes conséquences immédiates pour ses apostolats et séminaires, mais désormais sans issue à vue humaine).


Puis il nous apprend d'abord que :

Chaque prêtre de la Fraternité Saint-Pie-X vient de recevoir une très longue lettre de Mgr Di Noia, Vice-Président de la Commission Ecclesia Dei.


Au fond, quel pourrait-être le statut juridique accordé à la FSSPX ? L'excellente Lettre 370 de Paix Liturgique tombe à pic. Une des modalités canoniques possibles serait l'érection d'un diocèse personnel.....
images/icones/1w.gif  ( 701259 )Mgr Di Noïa ne prendrait-il pas ses désirs pour la réalité ? par Jean-Paul PARFU (2013-01-18 15:05:56) 
[en réponse à 701250]

Comme ça, l'air de rien, comme le voleur chinois, Mgr Di Noïa nous affirme péremptoirement, comme une évidence, que l'exclusion de Mgr Williamson va provoquer une scission au sein de la FSSPX ?!

Ah bon ? Mais où a-t-il vu ça ce bon Monsignore ? Dans le marc de café ?

Allez Monsignore : ne prenez pas vos désirs pour la réalité !
images/icones/1n.gif  ( 701261 )Je crois que vous faites erreur par Justin Petipeu (2013-01-18 15:14:20) 
[en réponse à 701259]

il s'agit plutôt de l'avis du blogueur, pas de celui de Mgr di Noia.
images/icones/fleche2.gif  ( 701262 )Peut-être Justin par Jean-Paul PARFU (2013-01-18 15:18:37) 
[en réponse à 701250]

Mais qui est le blogueur, pourquoi ne signe-t-il pas, pourquoi ne pas séparer clairement le contenu de la lettre de Mgr Di Noïa de son commentaire ?
images/icones/1n.gif  ( 701264 )Je me demande... par Paterculus (2013-01-18 15:27:35) 
[en réponse à 701250]

... dans combien de temps le texte de la lettre de Mgr Di Noia sera publié in extenso sur le Forum.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/1w.gif  ( 701267 )Pour être pratique par Scribe (2013-01-18 15:47:05) 
[en réponse à 701250]

je voudrais bien savoir comment Mgr Di Noia a l'adresse des différents prêtres de la FSSPX. Serait-ce un raccourci pris par l'auteur du blog qu'il a écrit à tous les prieurés ?
Quant à ces supputations de division interne de la FSSPX, on nous la balance à chaque fois sans qu'elle ait jamais eu lieu de manière significative. Ici et là quelques prêtres s'en vont mais cela a toujours été ainsi.

Ora et labora.
images/icones/1y.gif  ( 701272 )Cela devient fatiguant ... par Philippilus (2013-01-18 16:28:23) 
[en réponse à 701250]

2000, 2012: 12 ans de lentes avancées, discussions, réunions, déclarations.

Printemps 2012, le bout du chemin: grosses inquiétudes chez les ultra-modernistes, agitations à la FSSPX. Mgr Fellay le dit publiquement "un accord est possible", Mgr Williamson est sur la touche. Nous y sommes presque !

Et au dernier moment, Rome change d'avis, change le contexte, les conditions. Tout Vatican II, pastoral, déclaration ou doctrinal, on en rajoute: "et les juifs ...", Comme en 1988, juste après la signature, "in cauda venenum". Les "discussions doctrinales": plus question, on ne discute pas avec Rome quand on est traditionaliste. En 2012, bien sur, car on discutait avec eux en 2010 et 2011, et avec le monde entier depuis Vatican II.

L'art de tout promettre et de ne rien accorder...

Et voilà: c'est reparti pour un tour. Encore une fois, ce sera d'abord les promesses, et ensuite le collier de Vatican II.

Mgr Di Noia devrait relire La Fontaine:

Le Loup déjà se forge une félicité Qui le fait pleurer de tendresse. Chemin faisant, il vit le col du Chien pelé. "Qu'est-ce là ? lui dit-il. - Rien. - Quoi ? rien ? - Peu de chose. - Mais encor ? - Le collier dont je suis attaché De ce que vous voyez est peut-être la cause. - Attaché ? dit le Loup : vous ne courez donc pas Où vous voulez ? - Pas toujours ; mais qu'importe ? - Il importe si bien, que de tous vos repas Je ne veux en aucune sorte, Et ne voudrais pas même à ce prix un trésor. " Cela dit, maître Loup s'enfuit, et court encor.

Philippilus
images/icones/hum2.gif  ( 701278 )Ici par Mauwgan (2013-01-18 17:39:52) 
[en réponse à 701272]

on a "give up". Beaucoup priait pour une reconciliation, maintenant on tourne notre regard vers la Fraternite Saint Pierre, Christ the King. On s'est apercu (enfin?) que le prob. de la SSPX est interne a la France. Nous n'espérons plus un retour et meme si ca se fait nous avons perdu confiance dans le bon sentiment des SSPX. On les voit ,sans doute a tord, comme des grognassoux qui ne seront jamais content et qui à la fin veulent le pouvoir du Pape ( des protestants a droite ). Ils apparaissent par leurs indecisions(un pas en avant 3 pas en arriere, un pas sur cote....),leur demandes, de ne pas vraiment vouloir la reconciliation et de revenir au sein de l'Eglise ( certains vont crier, je m'en moque, la SSPX n'est pas au sein de l'Eglise sinon nous n'aurions pas cette discussion!)

Alors, l'interet maintenant est zilcht, nada, gone. S'ils reviennent tant mieux, s'ils boudent tant pis. Ici, on pense generalement que la SSPX est une enfant capricieuse jamais contente. Alors on fera sans, on financera nos pretres NO qui veulent celebrer la messe Tridentine dans notre diocese, les encourager, ecrire a l'Eveque pour plus de messes et peut etre une paroisse. Nous avons deja des jeunes pretres dedies, et les gens commencent a remplir les bancs de l'Eglise. Doucement et surement nous faisons bouger les choses, nous (les fideles) avons pris le flambeau des mains de la SSPX qui pensait avoir l'ultime "owernship.
C'est tres dommage, Msgr. Fellay a perdu une occasion en or, j'espere quand meme qu'a la fin, qu'il reviendra, ne serait-ce que pour lui et ses ouailles.

Qu'il demenage definitivement aux USA, il n'aura pas l'etiquette d'extreme droite collee a lui. Ici on va a la Messe Tridentine sans complexe.

images/icones/sacrecoeur.gif  ( 701284 )Complexe ? par Armor (2013-01-18 18:28:27) 
[en réponse à 701278]

Votre explication, quelque peu simpliste, me laisse perplexe !

"Je pretends, je sais, j'écris : c'est tout, car je sais tout! "

Vous oubliez le principal : pas " grognassous " , mais fidèles, nous aimons,nous suivons, nous respectons, et nous prions pour nos eveques et nos pretres de la FSSPX .

L'avenir : Dieu veille, Dieu garde .
images/icones/1i.gif  ( 701291 )Mouais par Mauwgan (2013-01-18 19:12:40) 
[en réponse à 701284]

C'est mon opinion et un sentiment général outre mer.
Simpliste peut-etre, c'est votre droit de penser cela.
images/icones/1n.gif  ( 701293 )Sur votre respect par Alonié de Lestre (2013-01-18 19:31:15) 
[en réponse à 701291]

Je ne crois pas que votre opinion soit représentative de celle des quelques 80 millions de catholiques américains.
images/icones/1e.gif  ( 701302 )oui par Mauwgan (2013-01-18 20:45:00) 
[en réponse à 701293]

vous avez raison, je parle seulement de ce que j'entends autour de moi, for what it is worth.
images/icones/1d.gif  ( 701286 )Vous parlez de la Curie romaine ? par Alonié de Lestre (2013-01-18 18:47:19) 
[en réponse à 701278]


Ils apparaissent par leurs indecisions(un pas en avant 3 pas en arriere, un pas sur cote....)



images/icones/fleur.gif  ( 701324 )Chère Dame! par Miserere (2013-01-18 23:44:42) 
[en réponse à 701278]

Je n'ai pas tout compris car vous devez avoir un chewing-gum au pétrole dans la bouche.

Mais regardez autour de vous, les fidèles de la FSSPX se battent pour garder la Foi.

Contrairement à l'Eglise Conciliaire qui a fait fuir des millions de catholiques.

Si à Rome, tout était clean, la FSSPX n'existerait pas.

Good night!

Miserere

images/icones/4b.gif  ( 701330 )c'est bien ce que je pense par Mauwgan (2013-01-19 01:30:32) 
[en réponse à 701324]

vous êtes somme toute un protestant of the right side.

Ou est le successeur de Saint Pierre?
hint: ce n'est pas Msgr. Fellay.

L'Eglise n'a pas fait fuir les fidèles, ce sont les "prêtres" vaniteux ,indignes, désobéissant,qui ont perdu la foi, soit des Judas par convictions ou ignorance . Malheureusement, ils ne sont pas né au moment du concile, ils étaient vivant avant et avaient appris à célébrer la Messe Tridentine.

Je ne prendrai pas votre logique puisqu'elle érronée, qui serait de dire que le concile est né de l'Eglise pré-concilaire.

Le "progressisme" qui a montré son visage au moment du concile et surtout après ce council peut être décrit comme le diagnostique du docteur qui vous découvre un cancer généralisé. La maladie était dans le corps bien avant le diagnostique.

images/icones/salutscout.gif  ( 701331 )sorry par Mauwgan (2013-01-19 01:33:44) 
[en réponse à 701330]


au lieu de
"Je ne prendrai pas votre logique puisqu'elle érronée, qui serait de dire que le concile est né de l'Eglise pré-concilaire.

Je rectifie:
"qui serait de dire que le progressisme est né de l'Eglise pré-concilaire. "
images/icones/info2.gif  ( 701288 )D'après mes informations, c'est faux. par XA (2013-01-18 18:54:03) 
[en réponse à 701250]

Voici les faits : Mgr Fellay a reçu une lettre personnelle (et non au titre officiel de la CED) de Mgr di Noia fin novembre 2012 avec possibilité – si Mgr Fellay l’estimait nécessaire - de la faire parvenir à tous les membres de la FSSPX.
La FSSPX a décidé , en effet, d’envoyer ce courrier de plusieurs pages à ses membres.
Cela a été fait cette semaine.

A suivre.