Le Forum Catholique

Le 13 janvier 2013 800000 personnes ont manifesté dans les rues de Paris contre le mariage pour tous. Qui sont ces personnes? Des français comme tout le monde qui ont manifesté en tant que citoyen. Qui est leur porte parole? Une femme, humouriste se faisant appelé Frigide Barjot mariée à un homme, Basile de Kock. Devant ces miliers de français et toutes les caméras d'Europe, la porte parole Frigide à prononcer un discours, visiblement peu préparé et quoi qu'il en soit pas au niveau de l'évènement ni de l'enjeu historique.

Ces français, en leurs qualité de citoyen sont ceux qui en leur temps s'étaient opposés au divorce, à la contraception, à l'avortement, au PACS etc..... toutes ces lois on finalement été votées. Pourtant alors que l'avortement est semble t'il bien plus grave que le mariage homo, ces citoyens n'en parlent plus, ne manifestent plus, certains ont même accepté.

Pourquoi alors le Président de la République renoncerait à son projet, alors Qu'il sait que la loi sera votée, aplliquée, pour être finalement acceptée par les citoyens de son pays.

Je pense que ce combat est un combat ringar et d'arrière garde. Tous les combats de société menés sans Dieu comme référence, ont tous été perdus. Pour espérer gagner un jour ce combat contre la dénaturation du mariage, il faudra d'abord gagner celui du divorce, de l'avortement, du pacs. On ne peut espérer gagner la guerre en perdant toutes les batailles.

Cessons donc d'agir en citoyen, il faut agir en catholique! Ce n'est pas le nombre de manifestants qui renverse les montagnes!!!!! C'est leur FOI en Dieu. Alors peut importe les chiffres 340000 ou 800000 ou même 2 millions. Si Dieu est mis de côté c'est perdu d'avance.

Hollande n'a à ce jour aucune raison de renoncer, ses adversaires ont déjà rendu les armes.

Tous les combats de société menés sans Dieu comme référence, ont tous été perdus.

... les autres aussi d'ailleurs !

vous avez presque raison.
" Si le Seigneur ne garde la maison, c'est en vain que veillent les gardes", dit le psalmiste. Sur ce point, vous avez parfaitement raison.

Mais je ne pense pas que dans les précédents combats auxquels vous faites allusion, tout ait été fait alors. (Cf le fil infra sur le mariage gay).

D'autre part, si nous, catholiques, devons combattre avec Dieu, je ne suis pas sûr que le président Hollande soit indifférent aux chiffres. C'est ce qui a toujours mobilisé les hommes politiques depuis des années, et Hollande ne déroge pas à cette règle. Je ne veux pas dire que l'on doit entrer dans le jeu purement(?) démocratique du seul décompte des voix !
F. Barjot a sans doute des qualités, mais je ne crois pas qu'elle soit en mesure d'aller assez en profondeur dans le débat, à l'instar d'un Tugdual Derville ou d'une Béatrice Bourges, pour ne citer qu'eux. À chacun ses qualités et ses limites.

Il suffit d'une personne, d'une seule, pour que la Ste Vierge se laisse convaincre de cesser de retenir le bras de son fils ...

Regardez le sieur Binazon, qui se moquait de Dieu...

Hollande joue avec la foudre, et sans souhaiter qu'elle le carbonise sur place....

que le bras du Fils de la Sainte Vierge ne tombe pas sur les personnes qui veulent le respect des droits de Dieu, pour leur inertie !
Cela dit, vous avez raison, il suffit d'une personne... Soyons celle-la !

Dans les combats que vous mentionnez : avortement et cie, l'Eglise ne s'est pas opposé réellement.

Majuscule à Français,quand il s'agit d'un nom de personne, au singulier ou au pluriel.
On n'est pas des sous-chiens.
Et le président le sait.
Je ne vois aucune raison d'être défaitiste.
Au contraire.
La manifestation de dimanche dernier, malgré ses défauts, doit par son ampleur faire réfléchir tous ceux qui, dans les partis soutenant l'action de ce président, souhaitent être réélus sans trop de difficulté.
Cela m'étonnerait qu'on n'y pense pas en "haut" lieu.
Et de toute façon nous prions.
Rappelez-vous la réaction de nos adversaires aux prières publiques du 15 août.
Leurs jours sont comptés.
J'espère juste que Paris ne subira pas le sort de Sodome entre-temps.
Pour cela aussi il faut prier.
Il suffit de quelques justes.
Votre dévoué Paterculus

C'est vrai, à ceci près que je dirais plutôt : la majorité des hommes d'Église n'ont pas voulu réagir. Le fonctionnement de la Conférence épiscopale à ce moment là bloquait toute possibilité de parler à ceux qui l'auraient voulu. C'est le maillon qui a manqué pour remporter la victoire. (ce n'est pas moi qui le dit, mais Simone Veil soi-même).

Peut-on agir en catholique avant d’agir en citoyen ? Le problème que vous soulevez est justement la difficulté de concilier les deux. Quelle autorité invoquer en premier ? L’enseignement de l’Eglise ou la morale naturelle?

Peut-on fonder une morale sans référence à Dieu ?

De toute façon, ce qui prévaut, c’est le sentimentalisme. Personne n’oppose vraiment d’arguments rationnels. Un papa par ci, une maman par là, je le sens, je ne le sens pas, ça se fait, ça ne se fait pas, beurk, super, on est 1 million, vous êtes combien, etc…

Vous avez raison de rappeler que l’intérêt de l’enfant, depuis le droit au divorce et à l’avortement, il n’en reste déjà pas grand-chose.

Et si on n’est pas capable de descendre par millions dans la rue contre l’avortement, les autres arguments font sourire.

Ceci explique peut-être le paradoxe de votre point de vue sur la nécessité d’avoir Dieu de son côté pour gagner le combat. Nos adversaires ont gagné jusqu’à maintenant, qu’avaient-ils de plus puissant que Dieu de leur côté ?

Et si avoir Dieu de son côté, signifiait tout simplement, être cohérent ?

Certains se rendent compte que nous représentons des voix...
Le problème c'est qu'ils savent aussi que les cathos votent à droite, cf ce post de Nouvelles de France :

Ensuite, ceux qui sont contre le mariage gay à l’UMP et les cathos voteront toujours pour nous. Alors que, dans l’électorat homosexuel et chez les jeunes, cela va faire des ravages. »

Mais tout de même, il est important de rappeler notre présence et de répéter que nous ne sommes pas tous des moutons !!!

Excellent argument pour rester chez soi au chaud pendant que les autres battent le pavé après avoir payé leur bus ou le train dans des conditions parfois héroīques dans quatre cortèges...
Après tout s'en laver les mains n'est pas bien nouveau..
Cesser d'agir en citoyen pour agir en catholique n'a pas de sens. Parce qu'on est catholique, on agit en citoyen.

« Il faut toujours prier comme si l'action était inutile et agir comme si la prière était insuffisante.» affirme Sainte Thérèse de Lisieux.

Si Dieu est mis de côté

Et non, votre hypotèse est fausse ; en voici une preuve (et il y en a d'autres ; toutes ne sont pas relayées sur le Salon Beige !)