Le Forum Catholique
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( 700589 )
Cette manif pour tous n'était pas la mienne par Sénéchal (2013-01-14 11:27:18)
J'y étais, pourtant. Car on m’avait culpabilisé : « Tu ne vas pas manifester avec la secte Civitas ! Il faut faire nombre dans le « mainstream » ; politiquement c’est beaucoup plus fort ; fais comme les gens intelligents ! »
J’ai fait comme on m’a dit et je suis allé voir et complimenter l’armée des braves gens, place d’Italie.
J’ai regardé défiler la foule immense du bon peuple de France déguisé en rose et dont on avait chargé les bras de pancartes parfois drôles, souvent stupides voire scandaleuses :
« Jospin reviens, ils sont devenus fous » - j’avais cru lire Pétain au lieu de Jospin, ç’eût été plus juste ;
« Vive la parité et d’abord dans le mariage » - pas de chance je ne suis pour la parité QUE dans le mariage, et encore…
« Tous gardiens du Code civil » - Non merci ; ni garde chiourme, ni gardien de musée ;
« Et il est où ton papa ? Et elle est où ta maman ?- Jacques Martin » - Amusant, sauf pour les orphelins ;
« S’embrasser c’est pas se marier » - Alors on encourage le kiss-in homo ?
« Nos ventres ne sont pas des caddies » - Qu’en termes élégants ces choses-là sont mises ;
« Oui au PACS + » - Là, j’ai trouvé que c’en était assez, et j’ai décidé de marcher vers le Champ de Mars. J’ai salué respectueusement la splendide église Notre-Dame du Val de Grâce placée providentiellement sur mon chemin (elle est dédiée à la Nativité : Un groupe sculpté de la Sainte Famille orne le maître autel!), puis la maternité de Port Royal, la plus grande et la plus moderne d’Ile de France (6000 naissances par an et … 1000 fécondations in vitro). Arrivé boulevard du Montparnasse, je me retrouve au milieu d’une délégation de de mahométans opposés au projet de loi Hollande-Taubira, avec messieurs à grandes barbes, regards ténébreux, robes et calottes islamistes. Passant devant l’église Notre-Dame des Champs, j’invoque la Sainte Vierge avant de lancer le slogan « Oui au mariage monogame et indissoluble ». Mes voisins barbus ne reprenant pas le slogan, je décide que j’ai trop froid et que j’en ai assez de cet attrape-couillons. Je renonce sans remords au Champ de Mars, aux discours de la Barjot et de son gai peroxydé. Il est trop tard pour rejoindre Civitas et Renaissance catholique. Dépité, je reprends le métro et je rentre chez moi, frigorifié. Une après-midi de chien.
La prochaine fois je ne suivrai pas les consignes des professeurs de Sciences Politiques et j’écouterai mon cœur.

( 700611 )
[réponse] par Philalèthe (2013-01-14 13:18:22)
[en réponse à 700589]
Je vous emboîte le pas.
On va sans doute me reprocher d'être un esprit chagrin, un scrogneugneu, un rabat-joie. Mais qu'importe. Je voudrais attirer l'attention sur un point dont on néglige l'importance : la forme l'emporte toujours sur le fond. Ou plus exactement, la forme emporte le fond avec elle, quand elle s'en va. N'avez-vous pas été frappés hier de voir comme cette protestation contre les aberrations contemporaines s'effectuaient dans les formes mêmes de l'aberration contemporaine : sono assourdissante, "musique" atroce, niaiserie, style gay (appelons les choses par leur nom : le sweat-shirt à capuche rose, c'est une tenue de la communauté gay), et pour couronner le tout "gangnam style géant" sur le Champ de Mars. Autrement dit : tentative de rave partie catho, de catho-pride (je rappelle que "pride" est la traduction anglaise du mot "superbia" dans la Vulgate, qui signifie orgueil au chapitre de la Genèse qui décrit le péché originel). Il est évident que dans ces moments là, tout catholique qui a encore son bon sens et une colonne vertébrale un peu raide voit l'Adversaire se mêler à la foule, la faire se trémousser et la détourner de ses propres objectifs. Il ne faut jamais faire aucune concession à l'Adversaire, et pour commencer aucune concession de forme. La forme domine tout. C'est elle qui tient le fond, l'empêche de s'effilocher. Vatican II et ses suites sont la démonstration la plus extraordinaire qu'on ait jamais donné de cette vérité. Pourquoi recommencer les mêmes erreurs? Les gens qui font des concessions sur la forme se croient généralement très rusés, très fins, très tacticiens. Ils s'imaginent attraper l'Adversaire avec ses propres armes. Généralement, ils finissent à plat ventre à ses pieds.
Philalèthe

( 700613 )
En l'occurrence par Vincent F (2013-01-14 13:35:16)
[en réponse à 700611]
Il faudrait que vous prouviez que les formes que vous dénoncez soient effectivement celles de l'Adversaire.
En l'occurrence, je pense que ces formes, notamment la musique étaient au pire neutres.

( 700622 )
Ce n'est pas bien important cher Vincent ! par M (2013-01-14 14:24:49)
[en réponse à 700613]
Heureusement il y a
cela !
M...


( 700625 )
formes de l'Adversaire par Philalèthe (2013-01-14 14:31:43)
[en réponse à 700613]
Oui, la "musique" rythmique binaire assourdissante, créée sciemment pour entraîner le déhanchement, le trémoussage et autres mouvements préparatoires à l’acte sexuel dans les boîtes de nuit, est mauvaise par essence pour l'âme humaine (au moins quand elle devient une espèce de fond sonore permanent de l'existence). Elle a été inventée et surtout diffusée de manière absolument universelle depuis quarante ans pour favoriser l'expression de la libido et faire en sorte que les gens habitent leur ventre et non leur tête. Elle est la musique d'ambiance du consumérisme hédoniste. Tout cela est évident. Lisez Allan Bloom, The Closing of the American Mind, par exemple. Il y a dans ce livre de très bonnes analyses, de type assez platonicien, sur toutes ces questions.
Il me semble qu'une manifestation pour la défense de la famille, le jour même de la fête de la Sainte Famille, ne devait pas être accompagnée de musique essentiellement destinées à faciliter l'emballage de meufs en soirée. Nul besoin d’être un monstre de rigueur pour le penser. La dignité de la cause, la noblesse des motifs qui réunissaient les manifestants, la gravité du sujet eussent exigé des formes bien différentes. On n'était pas là pour se secouer la nouille avec la Barjot.
Me semble-t-il.
Philalèthe

( 700629 )
De mon côté, j'étais avec Civitas par Jean-Paul PARFU (2013-01-14 15:15:16)
[en réponse à 700625]
Mais je n'ai pas apprécié de rester parqué plus de 4 heures (j'étais arrivé à 12 heures 15) dans le froid, parfois sous le regard d'habitants hostiles, sur une petite place à la limite du Paris sinistre, totalement coupé du reste de la manifestation.
C'est presqu'à la nuit tombante que nous avons enfin eu le feu vert, pour nous diriger vers la place d'Italie, la rue des Gobelins, le boulevard du Port Royal, le Boulevard du Montparnasse, où nous sommes restés définitivement bloqués sans même pouvoir atteindre le 7ème arrondissement déjà en vue et à plus forte raison le champ de Mars.
Bien entendu, aucune explication des organisateurs qui ne nous ont pas dit si ce traitement nous avait été infligé par eux ou par les autorités policières !
Pour le reste et sur le fond, rien à dire je le précise. Tout était ok !

( 700632 )
Nulle condamnation par Vincent F (2013-01-14 15:28:11)
[en réponse à 700625]
du rock ou de la techno dans le Magistère. J'en conclue donc que ces musiques sont au pire neutre. Elles ne peuvent devenir mauvaises qu'en raison des paroles.

( 700663 )
[réponse] par Philalèthe (2013-01-14 18:13:16)
[en réponse à 700632]
Ouh la ! Vous n'estimez mauvaises que les choses explicitement interdites par le magistère? Je vous assure pourtant que d'un point de vue rationnel la musique techno est mauvaise pour le cerveau et qu'elle rend complètement idiot. Que les papes n'aient pas pris la peine de s'en occuper, en un sens, je le regrette compte tenu de l'importance que tout cela prend dans notre monde, mais en même temps, je le comprends. Ils ne peuvent pas TOUT nous expliquer s'agissant des choses naturelles. Je ne suis pas sûr que le Magistère ait pris la peine d'interdire le crack par exemple (nous ne sommes pas musulmans, nous avons une tête pour réfléchir et pas besoin d'une fatwa du grand Mufti d'Al Azar pour savoir si nous avons le droit de nous laver les dents).
Et ce qui est mauvais dans la musique contemporaine, justement, ce sont moins les paroles que le rythme, la forme. Les paroles, il n'y en a pas. Et le mal, en l'occurence, est dans l'animalisatione et la bestialisation.
Philalèthe

( 700751 )
Étant convaincu par Vincent F (2013-01-15 09:14:36)
[en réponse à 700663]
De manière tout à fait rationnelle que ces musiques ne sont pas mauvaises, il ne faut pas moins d'une condamnation du Magistère pour me convaincre du contraire.

( 700659 )
ohalla par FilsDeMarie (2013-01-14 18:07:33)
[en réponse à 700625]
Faut arrêter un peu. Personnellement je trouve le "
gangnam style" plutôt rigolo et cela fait rire les enfants et ceux qui leur ressemblent.
Quant à Barjot, elle a ses défauts, il faut le reconnaître, mais c'est elle, entre autre, qui a organisé cette manifestation. Elle est donc à l'origine du succès de celle-ci.

( 700630 )
Oui, je n'ai pas parlé de la sono, mais par Sénéchal (2013-01-14 15:18:05)
[en réponse à 700611]
trois heures de techno à vous exploser les tympans, c'est lassant et ça vous laisse le coeur glacé.
Moi pendant ce temps je rêvais à cela:
Maman
Papa

( 700662 )
Il fallait choisir le bon départ !!! par Emmanuel (2013-01-14 18:11:15)
[en réponse à 700630]
En partant de la porte Maillot, au niveau sono, c'était presque parfait :
Le char sono (un seul) était à porte Dauphine ; il nous a donc "cassé les pieds" en attendant que nous partions. Mais il a attendu que toutes les personnes en attente dans les divers artères soit en marche pour avancer. Donc on a fait une marche tranquille et le camion sono nous a rejoint après Trocadéro.
Donc entre porte Dauphine et Trocadéro, nous n'entendions que les slogans et les chants lancés à cappella. C'était vraiment appréciable !

( 700638 )
Logique de coalition par Paterculus (2013-01-14 16:31:47)
[en réponse à 700589]
Cher Sénéchal,
Il faut comprendre la logique d'une coalition.
Si on se coalise, c'est qu'il y a des divergences : on sait donc qu'on en sera pas d'accord avec tout, mais on l'accepte parce que l'enjeu est supérieur à ces divergences.
Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on en a trop fait pour se dédouaner d'être "homophobes", et ce pour une double raison. D'abord on doit tenir compte des arguments de l'adversaire sans s'y laisser emprisonner ; ensuite parce qu'il y a une bonne homophobie comme il y a un bon antimilitarisme : si on ne doit pas avoir une répulsion instinctive et fondamentale contre les militaires et leurs modes de pensée, on peut quand même estimer que la société ne doit pas être dirigée uniquement sur ces modes de pensée. De même on n'a pas à maudire les homosexuels qui sont appelés à la sainteté comme tout le monde, mais on a bien le droit de penser que la société ne doit pas être dirigée uniquement en fonction de leurs critères.
Cependant je pense qu'il était bon que cette manifestation ait lieu, même avec ses imperfections, car le message est passé : malgré ses mensonges, le gouvernement sait que plus d'un million de Français sont descendus dans la rue contre son projet de loi. Et ces messieurs-dames savent que cela va coûter cher à leurs formations politiques aux prochaines élections : des abstentionnistes vont se mettre à voter contre eux, tout comme des chrétiens de gauche, des musulmans, etc.
Donc vous avez bien fait de sortir hier ; et si vous le préférez, une autre fois, n'hésitez pas à le faire derrière les bannières de Civitas : j'ai moi-même failli y aller, en raison du brouillage médiatique de Frigide Barjot, mais en même temps, dans la logique de ce qui précède, je ne regrette pas mon choix, pas plus que je n'aurais regretté mon choix si j'avais rejoint Civitas.
Votre dévoué Paterculus

( 700669 )
Pas d'accord, sauf pour le pire slogan par Emmanuel (2013-01-14 18:22:44)
[en réponse à 700589]
Car tous les slogans que vous citez sont à peu près correct (je trouve que votre réaction est excessive) ; j'ai même apprécier le « Nos ventres ne sont pas des caddies » car c'est la réalité de la Procréation pour autrui. Le slogan est immonde non pas en tant que tel, mais à cause de la réalité qu'il dénonce.
Le seul slogan que j'ai trouvé réellement limite, c'était : "on veut du sexe, pas du genre". D'autant que la première personne que j'ai vu brandir ce panneau, c'était une charmante jeune fille ! Et puis plus loin, j'ai vu des lycéens qui brandissait ce même panneau en cachant "pas du genre". Bref un panneau bien potache !
Je n'ai pas vu le « Oui au PACS + ». Le tract qui était distribué au début de la manifestation (et que j'ai lu attentivement avant de me lancer dans la foule) ne contenait aucun appel ni à un pacs +, ni à des revendications "homo parentales", c'était même le contraire.
Et comme les arguments du tract était bons, je n'ai plus hésité à marcher avec les gens du bus de ma région (sinon, j'aurai pris le métro pour aller place Pinel...)

( 700674 )
J'ai vu aussi le slogan que vous trouvez limite par Sénéchal (2013-01-14 18:39:12)
[en réponse à 700669]
Je ne l'ai pas mentionné par décence.
Quant au "Oui au PACS +", j'ai la photo dans mon smartphone mais je ne sais toujours pas comment la joindre à un post du Forum.
C'est une pancarte assez petite, imprimée par l'organisation de la "Manif pour tous" (il y a le logo de la petite famille en bleu).
Sans doute de l'entrisme UMP tendance Fillon dans l'organisation...
Attention je n'ai pas dit que la tendance Copé était mieux. Elle est plus habile.

( 700729 )
Ça s'impose !!! Et pour bon nombre... par Chouette (2013-01-14 22:48:48)
[en réponse à 700674]