Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=700027
images/icones/nul.gif  ( 700027 )Le cas "Mgr Fellay" par Raoul (2013-01-09 11:31:04) 

Alors là j'avoue en être resté interdit. Monseigneur Fellay qualifiant les juifs "d'ennemis de l'Eglise" en conférence publique.

Des années à essayer de plaire à ces mêmes juifs, demandant à Monseigneur Williamson de se rétracter de ses propos sur la shoah, de s'humilier devant eux, de ne pas se défendre (notamment lui interdisant de faire appel) et lorsqu'il le fait lui imposant un avocat d'extrême gauche (sous peine d'éviction de la FSSPX) et finissant tout de même par l'exclure (pour ces motifs en grande partie) de la fraternité (en ne respectant évidemment aucune règles de droit).

Mais que croyait-il? Qu'il s'était acheté un certificat de bonne conduite à moindre frais? Qu'il avait donné suffisamment de gages pour pouvoir parler librement? Il fallait être bien aveugle.

S'il avait défendu efficacement son confrère dans l'épiscopat à l'époque il aurait au moins eu l'honneur sauf. Mais ça n'a pas été le cas. Et les lobbys qui n'existent pas viennent de lui rappeler qui est le maître.

Que va t-il faire aujourd'hui? Redurcir son discour pour rallier les vieilles troupes? S'aplatir devant le religieusement correcte et nier une évidence (les juifs n'étant pas avec Dieu sont contre Dieu)?

Que va t-il rester du bilan de Mgr FELLAY après deux mandats? Il est décridibilisé et à fait exploser la Fraternité qu'il était censé protéger.

Triste bilan et triste spectacle.
images/icones/1x.gif  ( 700033 )N'importe quoi ! par Jean-Paul PARFU (2013-01-09 11:46:47) 
[en réponse à 700027]

Soit Mgr Fellay serait un traître parce qu'il ne voudrait pas voir que la question juive serait centrale ;

Soit Mgr Fellay ferait et dirait n'importe quoi en citant les juifs parmi les ennemis de l'Eglise.

Quoiqu'il dise ou qu'il fasse il a tort !

Pauvre Raoul !
images/icones/4b.gif  ( 700034 )Bonjour Raoul. Pouvez-vous par megnace (2013-01-09 11:51:53) 
[en réponse à 700027]

mettre un lien ou indiquer où trouver cette déclaration, étonnante ?
Merci
images/icones/1n.gif  ( 700036 )Hum ! par Le Webmestre (2013-01-09 11:59:30) 
[en réponse à 700027]

Pourquoi avoir choisi la seule emoticon qui ne marche pas ?
images/icones/1a.gif  ( 700062 )C'est un don inné qui se manifeste par megnace (2013-01-09 12:49:36) 
[en réponse à 700036]

chez moi en plusieurs contextes.
Par exemple, prendre au supermarché la file de caisse la plus courte, puis constater qu'elle n'avance pas. Etc...
images/icones/neutre.gif  ( 700047 )Vous êtes bien naïf par Meneau (2013-01-09 12:29:14) 
[en réponse à 700027]

et vous reprenez à votre compte les billevesées journalistiques et autres amalgames qu'on peut lire sur Internet.

Comme le souligne la mise au point du district des USA de la FSSPX, il est évident que Mgr Fellay parlait des "juifs" au sens de la religion juive (thalmudique notamment) qui sont bien des ennemis de l'Eglise puisqu'ils professent une fausse religion et s'opposent ainsi à la mission de propagation de la Vérité qu'a reçue l'Eglise. Qui n'est pas avec moi est contre moi

Et bien évidemment pas des juifs au sens "peuple juif" concerné par la shoah, objet des déclarations de Mgr Williamson.

Reprendre à votre compte une telle amalgame, c'est reprendre à votre compte la reductio ad Hitlerum des journaleux à la gachette facile.

Cordialement
Meneau

Le B'nai B'rith, vous connaissez ?


Nous avons encore un long chemin à parcourir avant de renverser notre principal ennemi : l’Eglise catholique. Nous devons toujours avoir à l’esprit que l’Eglise catholique est la seule institution qui s’est maintenue et qui, tant qu’elle se maintiendra, nous barrera la route.
(...)
Tant que l’Eglise aura des militants, nous ne serons pas les maîtres du monde. Les Juifs ne régneront que lorsque le Pape de Rome sera détrôné, comme tous les autres monarques de la terre.


Je n'ai pas le temps de vérifier l'authenticité de la SOURCE, mais des déclarations de ce genre, il y en a plein.
images/icones/neutre.gif  ( 700056 )Bravo à Mgr Fellay par Theonas (2013-01-09 12:08:37) 
[en réponse à 700047]

Certes ces propos auraient pu être un peu nuancés. Il aurait pu préciser que tous les juifs ne sont évidemment pas ennemis de l’Eglise, les juifs ennemis étant les talmudistes revendiqués et ceux qui en ont conservé certains traits tout en étant apostat de leur propre foi. Mais l’essentiel y est : oui le talmudisme voue une haine sans nom à l’Eglise, oui il est un de ses ennemis irréductibles. C’est naturellement dans ce sens qu’il faut lire Mgr Fellay.

Naturellement l’emballement médiatique n’a pas tardé. Le Vatican s’est immédiatement distancé des propos de Mgr Fellay par la bouche du père Federico Lombardi qui a une fois de plus repris l’erreur que nous servent en boucle les papes depuis Vatican II : les juifs talmudistes sont nos frères aînés dans la foi. Une telle déformation de la vérité prouve à elle seule que l’Eglise est bien prisonnière des pressions que les talmudistes exercent sur elle. Désormais l’amalgame entre antijudaïsme et antisémitisme est promu par l’Eglise officielle elle-même. Le désolant Mgr Koch s’y complait tout particulièrement. J’ai déjà écrit des articles sur ce sujet pour préciser que toujours l’Eglise a été la plus grande protectrice des juifs, que toujours elle a condamné l’antisémitisme et les violences physiques mais que tout aussi constamment elle a dénoncé dans le judaïsme talmudique un ennemi du Christ lui-même. Cette position est celle de la Fsspx. Si des évêques intellectuellement malhonnêtes ou médiocres ne voient pas la différence entre le judaïsme pré-chrétien et le judaïsme post-chrétien talmudique et entretiennent la confusion à leur sujet, comme le fait Mgr Koch, il est à souhaiter que jamais la Fsspx accepte de se soumettre à leur autorité.

Il est évident que sur la question de l’antisémitisme nous sommes actuellement en train de franchir un seuil avec tous les amalgames, toutes les instrumentalisations relevant du terrorisme intellectuel auxquels se livre la pensée officielle ( la pensée du monde ou même celle de l’Eglise officielle). Il est évident que de plus en plus nombreux sont ceux qui commencent à comprendre ce que recouvre cette instrumentalisation tous azimuts du terme « antisémite ». Et plus que jamais il faut craindre une nouvelle surchauffe de l’antisémitisme réel. Ce jour-là, s’il arrive, les catholiques intégraux, ceux qui ne mélangent pas antijudaïsme et antisémitisme, seront ceux qui porteront à nouveau les premiers assistance aux juifs persécutés. Les autres, en petits moutons qu’ils sont, suivront le sens du courant.

Mais revenons sur le fond ! A quoi donc faisait allusion Mgr Fellay ? Au fait que le grand rabbin ashkénaze d’Israël, Yona Metzger a carrément opposé son veto à cette réintégration, jusqu’à ce que les évêques lefebvristes «changent d’avis» sur Nostra Aetate et les relations avec les Juifs, a-t-il déclaré dans le courant de l’année dernière.

Nous vivons dans une société de haine, du mensonge, de la manipulation et de la lâcheté. L’Eglise n’est jamais en droit de soutenir que l’hostilité au judaïsme post-chrétien est une trahison de « la foi chrétienne »( Mgr Koch), comme si la non-reconnaissance de la divinité du Christ par les religions ( judaïsme post-chrétien, islam etc), ou par les idéologies ( marxisme, nazisme, relativisme), était secondaire. Que les religions non-chrétiennes disposent de semences de vérité ne veut pas dire que globalement elles ne détourent pas du Christ. Soutenir le contraire est un non-sens total. Mais de l’opposition au judaïsme post-chrétien ne doit évidemment pas découler une haine et un mépris des personnes. Dans les rapports interpersonnels la confiance et le respect doivent toujours primer. Ce sont ces nuances que l’Eglise ne semble plus en droit de faire. De puissants lobby veillent pour l’en empêcher et sont prêts à déclencher des tempêtes de haine, de mensonges et de violence si elle franchit la ligne jaune qu’eux-mêmes ont tracée pour la maintenir en servitude. Mais la Vérité jamais ne sera captive du mensonge, jamais elle ne sera captive de la lâcheté. Prions pour que notre pape nous libère des mensonges et de la lâcheté.
images/icones/1n.gif  ( 700067 )Sur le site du Vatican News.va par Sam Gamegie (2013-01-09 13:24:02) 
[en réponse à 700056]

L'info a été reprise et commentée: ici
images/icones/fleche3.gif  ( 700096 )la réponse du Vatican est très interessante par jejomau (2013-01-09 16:52:26) 
[en réponse à 700027]

Car si Rome reprend Mgr Fellay sur les "juifs".... En revanche Rome ne reprend absolument pas Mgr Fellay sur les deux autres points soulignés :

- les Modernistes
- les Franc-maçons



En clair si on faisait semblant de n'avoir pas compris dans certains courants de l'Eglise, on sait maintenant à quoi s'en tenir : les modernistes ou ceux qui se revendiquent comme tels au sein de l'Eglise sont bel et bien considérés par Rome comme des "ennemis". De même les Francs-Maçons...

Ce qui par ricochet, place les Traditionnalistes du côté "ami"... Eh oui !

La réponse sur les juifs par Rome reste la même que celle qui a été faite au Concile de Trente, la même que celle que Pie XII appliquait vis-à-vis d'eux quand a commencé la persécution, la même que celle que Meneau nous rappelle fort à propos ci-dessus...
Pourquoi Mgr Fellay parle-t-il d'eux alors ? Surtout quand on sait qu'il a désavoué très fortement les propos tenus par Mgr Williamson ? Je ne vois qu'une raison ( mais je peux me tromper) : il essaye de faire revenir les brebis égarés qui seraient tentés de faire scission avec Mgr Williamson actuellement...
images/icones/1v.gif  ( 700136 )C'est donc bien vrai par Le Webmestre (2013-01-09 23:11:51) 
[en réponse à 700027]

Le Forum Catholique est de retour. Pour le meilleur et pour le pire… A la vie, à la mort.

XA