Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=654697

( 654697 )
Messe épiscopale curieusement sobre. par Goupillon (2012-12-18 17:51:11)
En parcourant les sites d'informations de la Tradition, je découvre le très conservateur Mgr. Léonard curieusement sobre pour célébrer la liturgie tridentine.
C'est même un curieux mélange: pas d'amict, pas de cordon d'aube, aube prénatale ...
Quand il célèbre le rite tridentin, c'est par conviction ou par condescendance ?
Pas étonnant que les belges se plaignent !
C'est ici.

( 654702 )
Pfff par Don Henri (2012-12-18 18:46:31)
[en réponse à 654697]
Toujours à chercher la petite bête, hein... et vous accréditez l'idée que les traditionnalistes ne sont jamais content!
Mgr. Léonard a donné une grande et belle église à la FSSP, il vient en personne y célébrer la Messe ce qui était inconcevable il y a quelques années, c'est un saint Evêque qui prêche avec courage la foi Catholique dans un pays qui ne l'est plus, et sur les photos de cette Messe on voit qu'il la célèbre avec grande dévotion.
Alors franchement, se plaindre dans ce contexte pour un cordon et une amict... Cela me fait penser au XVIIIe S où la liturgie étant très soignée et très pompeuse, et où certains Evêques pourtant ne croyaient pas en Dieu (cf. Talleyrand)... Je suppose que vous auriez été très heureux dans un tel contexte, parce que pourvu que la forme est là (chiffons et fanfreluches), qu'importe le fond!
+ PAX et BONUM

( 654735 )
Bof... par BdM (2012-12-18 21:21:32)
[en réponse à 654702]
Cela me fait penser au XVIIIe S où la liturgie étant très soignée et très pompeuse, et où certains Evêques pourtant ne croyaient pas en Dieu
C'est vrai, le XXIème siècle, c'est tellement mieux : non seulement les évêques ne croient toujours pas en Dieu, mais en plus on n'a même pas la liturgie très soignée et très pompeuse...
Que demande le peuple ?

( 654738 )
Il ne s'agit pas de ça... par Non nobis (2012-12-18 21:34:45)
[en réponse à 654702]
Chaque chose, chaque objet, chaque geste dans la liturgie classique a une signfication, une raison d'être historique, théologique et spirituelle qui contribue de manière unique à la grandeur du plus grand Sacrement que le Christ nous ait laissé.
Nous nous devons de tout faire pour accomplir ces choses parfaitement.
Cela demande de la volonté, de l'abnégation, du travail, de la patience et de l'obstination, mais Dieu et la louange et l'action de grâces que nous Lui devons n'en sont-ils pas infinimment dignes.
Incidemment, Mgr Léonard est loin d'avoir, comme vous l'affirmez si péremptoirement, "donné une grande et belle église à la FSSP". Il leur a juste permis de célébrer la Messe le dimanche à des horaires bien peu pratiques pour les familles dans un temple mal entretenu où d'autres groupes dont la catholicité est plus que douteuse célèbrent aussi leurs étranges rituels.

( 654743 )
Tout à fait d'accord par Non volumus ignorare (2012-12-18 22:46:00)
[en réponse à 654738]
avec la critique..On ne demande pas des dentelles du XVIIe ou du XIXe
mais simplement ce qui est requis. c'est simple. Que ce soit une defaillance du sacristain ou une deviance du célébrant, il faut inscrire l'erreur... c'est tout simplement deplacé comme si on voulait mettre du diesel dans un moteur à essence.
Vous avez beau louer Mgr Leonard et tout ce qu'il fut lorsqu'il etait à Namur, je regrette mais je suis obligé de constater et de dire qu'il n'a pas réalisé ce que l'on pouvait attendre de lui sur le siège du primat de la Gaule Belgique..Et pourtant je le considère comme le meilleur des evêques de Belgique..il n'y a pas deux poids , deux mesures, ou on fait et on fait bien, ou on ne fait pas..si c'est "pour s'en foutre" alors on s'abstient..
De plus l'amict est toujours prévu dans l'ordo du rite ordinaire, de même que le cordon.. les omettre ce n'est pas respecter la norme, n'en deplaise aux modernes..allez donc voir les messes sur la RAI le dimanche matin ou sur la chaine portugaise... on critiquera un jeune prêtre de la tradition qui a malheureusement mal croisé son étole (je l'ai lu sur ce forum) mais parce qu'il s'agit d'un prélat on pourrait tout accepter...Ah,non alors, je ne suis pas d'accord

( 654745 )
Compléments d'informations par Frère Guibert (2012-12-18 23:14:51)
[en réponse à 654743]
Monsegneur Léonard n'a pas seulement autorisé une Messe dominicale, selon la forme extraordinaire, dans cette belle église de Bruxelles; la Messe traditionnelle y est célébrée tous les jours. Le prêtre qui célèbre est nommé canoniquement vicaire de cette paroisse.
Petite précision: l'archevêque de Malines-Bruxelles est Primat de Belgique et non Primat de la Gaule Belgique, ce titre ancien étant réservé à l'archevêque de Sens, en France.
Avant la funeste Révolution Française, l'archevêque de Malines portait le titre de Primat des Pays-Bas.

( 654771 )
Il est vrai. par Ciboire (2012-12-19 08:04:59)
[en réponse à 654745]
Il est vrai que nous attendions beaucoup de Mgr. Léonard et que, d'une certaine manière, rien n'a changé depuis son installation.
Il est devenu silencieux et n'a eu aucune prise de position ferme vis-à-vis de ses confrères dans l'épiscopat alors que leurs diocèses sont en déroute.
Personnellement, j’aurais espéré qu’il généralise sa politique des vocations et qu’il remette le train sur ses rails, mais là, c’est vrai, il y a de quoi être déçu.

( 654793 )
paroisses personnelles par Marek (2012-12-19 11:34:37)
[en réponse à 654738]
Le motu proprio SP prévoyait l'établissement de paroisses personnelles, exclusivement consacrées à la forme extraordinaire. Il y en a très peu en France et, je suppose, en Belgique. Ce serait pourtant la meilleure solution pour les catholiques traditionnels. De toutes façons on n'échappera pas à l'arrivée intempestive d'un évêque moderniste zélé qui vous tiendra des sermons inacceptables. Dans un autre post, et à propos d'un évêque auxiliaire de Paris dans une paroisse bi-ritualiste de la capitale française, on peut lire ceci :
"on a l'impression d'écouter un homme politique à la télévision, ou n'importe quel locuteur de la novlangue publique à la française : "il y a des gens en exclusion(sic)", "Ils ont connu la galère toute leur vie", "les grandes causes comme l'environnement, le réchauffement climatique", etc. Syntaxe, conceptualité, ton, tout y est. "