Le Forum Catholique

Le Dieu des armées parle! Attention, Noël n'est pas une fête mièvre d'enfantounets roses bonbons et de petits santons en costumes traditionnels!

+ PAX et BONUM

Mais je préfère Bach ......


Bien à vous.


M... ( quelquefois répétitif ..... )

Vous z'avez rien pu y entendre, ya la vidéo qui a pas voulu se mettre où que je voulais qu'elle soit... Je répare ça vite fais, z'et recliquez!

+ PAX et BONUM

"C'est très beau", qu'il disait ...

Morti, pris en flagrant délit de flagornerie !!!

Ecoutez the silence ....

en allant sur le blog de Don Henri, on peut tout à fait écouter
de la musique !
Celle de la dernière publication du reste ....

Faut juste mettre le son !





M...

La dernière video (5: Recitativo (bass), celle de la dernière publication ) n'y était pas !!

Parce que moi aussi je suis allée voir, môôssieur ...

de savoir surfer sur un blog ...

Si vous voulez des cours, vous savez où me contacter !




M...

la même chose du reste !

Mais vous auriez moins de problèmes en diffusant du Bach !


Va craquer Don Henri !

Va exploser sa peluche pingouin d'enfant !

Va peut être même demander ma suspension à XA ?


M... ( taquin .......)

Je reviens à votre post du 9/12 sur Haendel; j'ai pu, si vous me le permettez, relever quelques inexactitudes, notamment dans le rapprochement que vous faites avec Bach, avec précisément l'Oratorio de Noël: la sinfonia introductrice du Messie n'a aucun rapport avec un quelconque "interlude" de l'Oratorio de Noêl. J'ai beau chercher dans cet ensemble de 6 cantates, rien qui porte le titre d'interlude. Il y a bien une pièce qui porte le titre de sinfonia, il s'agit du premier morceau de la deuxième cantate, celle pour le deuxième jour de Noël. Mais pas vraiment de rapport avec la sinfonia qui ouvre le Messie. Si rapport il y a, c'est plutôt avec les Suites pour orchestres ou Ouvertures à la française de Bach, lesquelles sont des suites de danse.

Ma deuxième remarque concerne l'Oratorio de Noël de Bach: celui-ci regroupe six cantates; ce cycle fut donné en décembre 1734 et janvier 1735 à Leipzig, pour les trois jours de Noël, pour la Fête de la Circoncision du Christ, le premier dimanche après le jour de l'An et l'Epiphanie. Il n'en va pas de même pour le Messie de Haendel qui fut créé à Dublin le 13 avril 1742. Cet oratorio dont le livret fut écrit par Charles Jennens fut écrit pour le temps de Pâques et représenté à Pâques. L'oeuvre fut d'ailleurs donnée à Londres en mars 1743. Depuis la mort du compositeur en 1759, c'est devenu une tradition de faire jouer l'oeuvre durant le temps de l'Avent; il est vrai que la première partie de cet oratorio a pour objet l'annonce biblique de la venue du Sauveur et sa naissance. Enfin, on peut toujours amputer une oeuvre musicale, le risque étant qu'on la dénature en la tronçonnant.

Pour la référence du Messie au disque, on se tournera vers la version Gardiner chez Philips; on pourra sans risque se reporter vers les versions Hogwwood (L'oiseau-Lyre), Christie (Harmonia Mundi), Mac Creesh (Archiv).

Côté vidéo, je vous propose pour la première partie l'interprétation de Harry Christophers et ses Sixteens; l'enregistrement au disque date de 1986.

On peut faire tout un tas de rapprochements entre Bach et Händel comme entre tout compositeurs vivant à la même époque.

Les enregistrements que vous conseillez sont bon, mais en une certaine mesure historiquement faux (très grands choeurs d'adultes, instruments souvent modernes, orchestres pléthoriques), à l'exception de celui de Hogwood qui utilise un choeur de garçon (celui de la cathédrale d'Oxford).
En effet l'oeuvre fut créée par les choeurs de garçons combinés des deux cathédrales de Dublin, donc pas plus de 32 choristes exactement. Rajoutons que l'enregistrement de Edward Higginbottom avec le choeur du New College d'Oxford est remarquable aussi, ainsi que celui de David Willcocks avec le choeur du King's college.
Enfin, et là c'est une préférence personnelle car lors de la création dublinoise en 1742, ce fut une femme alto qui chanta, je préfère que ce soit des contreténors qui chantent ces parties, comme cela se passa a Covent Garden en 1749.

+ PAX et BONUM

Pour ce qui est des interprétations on sait qu'à l'époque de Mozart donc moins de 50 ans après sa première exécution, les effectifs étaient déjà pléthoriques. On parle de centaines de musiciens et chanteurs !!!
La version Gardiner est une version baroque avec peu de chanteurs et avec plusieurs mouvement alternatifs.
Il y a notamment le "Rejoice greatly".

A fait un véritable travail de boucher sur la partition pour sortir "sa" version, enlevant les trompettes baroques et le clavecin, pour mettre tout un tat d'instrument classiques, changeant cette oeuvre manifique en truc bâtard mi baroque mi rococo. Mozart, spécialistes des "douceries opératiques rococo" (Dixit Stravinsky).

+ PAX et BONUM