Le Forum Catholique

accepter l'accès à la PMA (procréation médicalement assistée) pour les homos aurait été encore pire que d'accepter leur mariage je trouve, voir article on l a echapé belle pour cette fois

et depuis belle lurette.

Procréation Mâlement Assumée.

cela a quand même plus de poésie comme dirait une Hétaïre à la si vénérée Dame Fourest.

Alors que la "PMA" était exclue du projet de loi pour les sodomites, le Gouvernement a, sous la pression des assoc. d'extrême-gauche, finalement décidé de laisser le Parlement s'en saisir et voter le texte !

Veuillez me pardonner je n'ai plus rien d''autre à dire pour le moment mais merci de vos réponses qui m éclairent dans ma nuit -polaire ?"

et que çà vous fait un choc. Hélas Jean-Paul Parfu a parfaitement raison . Et comme je vais en rajouter une couche je vous demanderai de préparer une aspirine à côté de vous avant...

Cà y est, vous êtes prêt ?

Donc allons-y ! La prochaine étape qui suivra au-to-ma-ti-que-ment sera la Loi autorisant les mères porteuses. Voilà ! Voyez-vous , c'est comme une bobine de fil qu'on dévide jusqu'au bout.

Enfin pour conclure, "ils" prétextent pour l'instant que ce mariage bidon ne concerne pas les religions. Oui. Mais pour l'instant seulement.. Mais ils y viendront aussi.

Là vous pouvez aller vous reposer. Je suis désolé d'être porteur de si mauvaises nouvelles ! Pour résumer :

- D'abord on demande le "Pacs" enjurant ses grands dieux qu'on ne touchera jamais au mariage
- Puis on y arrive enfin : on demande "les mêmes droits"
- On laisse passer deux mois et on enfonce le clou : "ils" exigent la PMA en faisant semblant de se chamailler dessus
- A partir de l'année prochaine : "ils" voteront contre l'avis de toute la France leur projet homosexualiste + la PMA
- Et dans la foulée ils entérineront le projet des "mères porteuses"
- Enfin "ils" revendiqueront de nouveau "les mêmes droits" (tiens encore cette expression qui revient !) pour les fidèles des églises dans lesquelles un lobby LGBT trouvera un ou deux homos qui se diront persécutés (sic!)
- Parions aussi qu'il se trouvera alors des clercs de chez David et Jonathan" (appartenant à l'inter-LGBT..) pour traîner devant les tribunaux d'autres clercs ou des catholiques


Bref : la persécution est proche..

Il faut bien comprendre de quoi il s'agit :

- il s'agit du combat apocalyptique de la fin des temps, mais du vrai celui-là, de celui qui va faire mal !

Nous allons devoir boire la coupe jusqu'à la lie et jusqu'aux persécutions dans le sang, sur ces sujets et sur d'autres encore !

Mais bon j'y vais quand même.

Quand on regarde l'histoire, on voit qu'en l'espace de 60 ans de la révolution française à 1850, on est passé d'une situation de persécution physique pour l'église aux grandes périodes de mission avec un missionnaire sur deux qui vient de France et un renouveau formidable. Comme quoi l'espoir est toujours permis

Vient donc la question : "vous êtes convaincu de voir led signes avant coureurs de la fin du monde ou bien vous agitez juste notre gong comme dans tintin et l'étoile mystérieuse ?"

Ps: je préfère nettement aujourd'hui aux images qu''on me donne de la révolution

Jean-Paul Parfu répondra pour lui-même s'il le veut... Mais donc en ce qui me concerne je dirai que les catholiques en général (les chrétiens souvent) sont d'une naïveté considérable.

La naïveté contemporaine consiste à voir un monde de bisounours en restant tourné dans une contemplation béate vers l'optimisme constant sans retenue aucune.

Pour être plus sérieux, dans tout ce que je vous ai dit dans mon post précédent, je ne fais aucune hypothèse pessimiste, je ne regarde pas ma boule de cristal pour savoir comment demain sera fait.. Non. Je tire des conclusions simples sur une analyse simple que l'on peut facilement faire en étant logique dans son raisonnement.

Ainsi : "Ils" ont bien commencé par le "Pacs" en prétextant qu'onne toucherait jamais au mariage - c'est un fait - "Ils" prétendent bien aujourd'hui qu'on fera le "mariage homo" avec sans nul doute la PMA - c'est un fait - Et la conclusion ultime reliée à tout ce "qu'ils" vont obtenir est la future "Loi sur les mères porteuses" - c'est un fait à venir tiré s'une analyse logique ! - Quand à leurs exigences sur les religions - ultime conclusion logique des faits précédents - elle a déjà pointé son nez en Angleterre...

Pour terminer je dirai que les catholiques modernes étant empêtrés dans leur optimisme constant n'arrivent pas à combattre de manière efficace. Je veux dire par là que, se refusant à tirer des conclusions logiques sur la réalité du Mal qui les entoure, ils ne réagissent qu'au dernier moment.. Hélas c'est déjà souvent trop tard ! Alors que s'ils avaient anticipé la logique des faits à venir, ils se seraient préparé légalement à combattre sur les plans juridiques et Législatif de façon très efficace...

A quoi est dû cet aveuglement ? C'est un grand mystère !

C'est que l'Ecriture prédit des "derniers temps" difficiles.

Une des caractéristiques de ces "derniers temps" qui seront difficiles est l'apostasie dénoncée notamment par St Paul.

Or, voilà qu'à la fin du XIXème et au début du XXème siècle, deux éminents papes dénoncent les temps qu'ils vivent comme ceux annonçant précisément cette apostasie.

Voir ici

Mais je crains que, pour vous et d'autres, ces "derniers temps" ne viennent jamais et que seuls des illuminés puissent les annoncer.

C'est un peu comme avec le Messie : Israël l'attendait, mais lorsqu'il est venu, ça ne pouvait pas être Lui !

Car le Messie, par définition, c'est celui qui doit venir et jamais celui qui est là ou qui est venu ... !!!

... tout ce qui est excessif est insignifiant.
D'une part parce que la situation de l'Angleterre n'est en aucun cas comparable avec celle de la France en matière religieuse, d'autre part précisément parce que la France a une notion de la laïcité bien à elle qui empêche au bras séculier d'obliger l'Eglise (ou l'imam, ou le rabbin, d'ailleurs) à poser un acte positif en matière de rite. J'irais même plutôt dans le sens inverse: si l'Eglise le voulait, il ne serait pas très difficile de prouver l’inconstitutionnalité (ou l'illégalité) des limitations actuelles en matières de mariages religieux devant la CEDH.

Que des pressions internes à l'Eglise puissent voire le jour ici ou là dans le vingt prochaines années est hautement probable. Mais de là à ce que l'Etat oblige l'Eglise à marier des homosexuels, il y aurait beaucoup de digues à faire sauter avant, que les pires des anticléricaux mettront un point d'honneur à protéger. Le mélange des genres n'est pas trop le truc de nos copains laïcards, au moins en France...

Quant à affirmer urbi et orbi que la fin du monde est à nos portes, je vous laisse avec Parfu l'initiative de céder au catastrophisme ambiant. Je préfère pour ma part ne pas m'engager. Y en a qu'on essayé, ils z ont eu des problèmes.

Je ne vous parle pas de "la fin du monde", mais "des derniers temps", ce qui n'est pas la même chose, et notamment de la lutte apocalyptique entre le Bien et le Mal, au sens le plus religieux du terme, qui doit caractériser cette période !

La lutte "à la fin des temps" entre Dieu et Satan, ce n'est pas "la fin du monde" et le retour du Christ en gloire, la Parousie, laquelle précisément, si vous savez lire votre Bible, ne doit venir qu'après cette lutte !!!

Mais les Ecritures nous racontent peut-être n'importe quoi lorsqu'elles nous annoncent ces évènements ?!

De même les Papes Léon XIII et St Pie X ou soeur Lucie, dans son explication officielle du message de Fatima, où elle évoque explicitement des temps diaboliques imminents (à partir des années soixante) et pour les illustrer des passages du Livre de l'Apocalypse !

...et je sais que la suite logique de la fin des temps est bien la fin du monde.

Et je sais aussi que la lutte du bien contre le mal dure depuis maintenant un petit bout de temps. Je n'ai en revanche aucunement la prétention d'affirmer que le combat atteint un degré suffisant pour déclarer la fin des temps ouverte. Je pense qu'il y a plus urgent, et ce pour deux raisons:

- la première, c'est qu'à affirmer que "ça y est, on y est, c'est le grand soir, l'apocalypse est à nos portes, et que ce coup-ci, c'est le bon, juré-promis-craché", on peut facilement passer pour une quiche et voir le message de fond bien moins audible, du coup.

- la deuxième est qu'il y a franchement plus urgent : prier et faire notre devoir d'état, tant qu'on peut encore. On aura tout le temps là haut de savoir si oui ou non, on était rentré dans "la fin des temps". En soi, cela ne devrait avoir aucune influence sur notre façon d'agir. C'est la fameuse réponse de saint Jean Bosco, enfant : "que feriez vous si vous saviez que vous deviez mourir dans les 20 prochaines minutes?" "je continuerais à jouer".

Mais libre à vous de hurler sur tous les toits, fort de 3 prophéties qui n'évoquent pas la fin des temps mais des temps de chaos, que vous, vous connaissez le plan divin, et de tomber dans ma première raison, sans être sûr de ne pas tomber dans les écueils de la deuxième. Je tiens pour ma part simplement à souligner ici une fois de plus que non, Parfu et Jejomeau ne sont pas représentatifs de tous les tradis.

vous êtes représentatif du vrai tradi équilibré etc etc ...

En outre, on peut à la fois faire son devoir d'état et bien comprendre ce qui se passe autour de soi et notamment savoir que cette lutte sera une lutte à mort et qu'il nous faudra boire la coupe jusqu'à la lie, contrairement à ce que pensent les bisounours de tout poil !

Enfin, il ne s'agit pas d'une ou deux prophéties par-ci, par-là !

Dans son "Traité de la vraie dévotion à la Très Ste Vierge", rédigé au début du XVIIIème siècle, St Louis-Marie Grigon de Montfort explique aussi "qu'à la fin des temps, les juifs, les impies et les mahométans seront déchaînés !"

Je trouve, moi, que ça correspond très bien à ce que nous vivons et à notre époque !

"Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul"

Non !

Encore une fois, je n'ai pas parlé de "la fin du monde", ni de sa date exacte, mais j'ai parlé "des derniers temps" et de leurs signes annonciateurs !

Le Seigneur nous dit aussi : "Quand vous verrez ces signes, alors comprenez que les temps sont proches !"

Enfin, le jour même de l'Ascension, les Apôtres demandaient au Christ quand Il relèverait le Royaume d'Israël ? Il leur répondit qu'il n'avait pas reçu pour mission de leur en parler.

Cependant, cela ne signifie pas qu'il n'y ait pas relèvement de ce "Royaume" ni que nous ne puissions en reconnaître les signes !

Ainsi, nous savons que la prédiction du Seigneur sur la ruine de Jérusalem s'est bien produite et nous pouvons faire le lien avec la destruction du Temple en 70 et nous savons aussi que l'Etat d'Israël a été reconstitué en 1948, plus de 1900 ans après que les Apôtres ont posé la question à leur Maître !

vous êtes représentatif du vrai tradi équilibré etc etc ...

Non, juste de moi-même. Je n'ai aucune autre prétention. Mais je tiens par contre à dire que la mouvance tradie ne se résume pas à ceux qui beuglent le plus fort.

En outre, on peut à la fois faire son devoir d'état et bien comprendre ce qui se passe autour de soi et notamment savoir que cette lutte sera une lutte à mort et qu'il nous faudra boire la coupe jusqu'à la lie, contrairement à ce que pensent les bisounours de tout poil !

Vous affirmez donc, sans sourciller, que vous connaissez le plan divin et que vous savez, par des moyens rationnels (basés sur les Ecritures et le Magistère public de l'Eglise), que la fin des temps a commencé?
Si oui, j'attends qu'on me le prouve et ferai amende honorable.
Si non, alors l'affirmation est au pire stupide, au mieux imprudente.

Dans son "Traité de la vraie dévotion à la Très Ste Vierge", rédigé au début du XVIIIème siècle, St Louis-Marie Grigon de Montfort explique aussi "qu'à la fin des temps, les juifs, les impies et les mahométans seront déchaînés !"

Je trouve, moi, que ça correspond très bien à ce que nous vivons et à notre époque !

Oui, VOUS trouvez. VOUS, de votre autorité privée. Je crois au contraire que les choses peuvent peut être aller mieux, que tout se petit monde peut encore se convertir si on agit dans ce sens. Et tant pis s'il est effectivement trop tard. Autrement, autant se barricader chez soi et attendre que les choses se passent. Oh, détrompez-vous, je ne fais pas dans l'angélisme: la situation est loin d'être rose : je ne suis pas un bisounours. Juste un chrétien qui essaie de cultiver l'Espérance, tant qu'il le peut encore.

Alors que la "PMA" était exclue du projet de loi pour les sodomites

Sauf erreur de ma part, et nonobstant les progrès actuels de la médecine, il me semble que les sodomites sont ipso facto exclus de la PMA. Vous vouliez sans doutes parler des lesbiennes, je pense...

et Gomorrhéens au masculin, c'est un très bon terme ! Effectivement, techniquement le terme de Me Parfu était inadéquat...

Pas seulement pour les lesbiennes… puisque des couples « gays » ont recours à la PMA (création d'embryons in vitro) pour ensuite faire appel à des mères porteuses…


Frais, non ?

...mais je ne pense pas que le gouvernement et le parlement iront jusque là sur ce projet de loi précis. Sans doute faudra-t-il attendre à David et Jonathan 5 ans de plus, même s'il s'agit de la suite logique. Ma réflexion se voulait circonscrite au projet de loi actuel, qui est déjà une monstruosité en soi.

C'est d'ailleurs une discrimination insupportable, il est temps que le législateur autorise la PMA (et aussi l'avortement) pour les homosexuels masculins.

la demande est en cours !

"sodomites" cher Maître, mais "invertis" ou "Gomorrhéens"... pour éviter que cela soit qualifié d'insulte...

Il y a également des sodomites chez les hétéros!

Plus le projet ira loin, moins il sera difficile de convaincre les gens de se mobiliser le 13, et les parlementaires socialistes réticents sans trop le dire de voter contre.

Après, évidemment, si ça passe, c'est terrible...