Le Forum Catholique

Un ami musulman me parle du Cantique des Cantiques, en me disant que Mahomet est nommé, chapitre 5 verset 16, dans le texte Hébreux. Mon Hébreux se limitant à la connaissance de son existence...
Que répondre????

De quand date le Cantique des Cantiques ? En tout état de cause, avant Jésus-Christ. Peut-être du temps de Salomon.

Quand Mahomet a-t-il vécu ? Du côté du VIIe siècle après Jésus-Christ.

ils prétendent par là que Mahomet était annoncé.
Votre argument serait valable pour Jésus au passage...

http://pharisienlibere.wordpress.com/2009/10/04/mais-pourquoi-donc-les-musulmans-falsifient-ils-la-bible/

Selon les musulmans, la venue de leur "prophète" (nous n'en avons pas la même définition) est aussi annoncée par Jésus lui-même dans l'Evangile quand Il annonce la venue du "Paraclet". Selon eux ce "Paraclet" n'est pas le Saint-Esprit (auquel ils ne croient pas) mais Mohamed lui-même ...

Comment expliquer alors que leur interprétation est mauvaise sans se faire avoir par leur argumentation?

Impossible de faire voir un quelconque argumentaire à un musulman, même cultivé et sympathique : car le musulman, à propos de la foi ne réfléchit pas, il énonce, mais fuit le raisonnement.
D'ailleurs les arguments sont souvent d'une simplicité ridicule.
Il leur manque beaucoup pour réfléchir : à commencer par les concepts, mais surtout : l'envie de penser à tout ça. C'est déprimant.

Exemple parfait : "Le coran est véridique car il n'a toujours été transcrit que devant des témoins" "l'Evangile est forcément peu digne de Foi car le texte a certainement été déformé au cours des siècles".

Voilà un recueil de poèmes (le cantique des cantiques) qui serait aussi un livre prophétique. C'est tellement tiré par les cheveux. On va passer sa belle jeunesse là-dessus ?

Il se dit parfois qu'entre gens intelligents et de bonne foi, il y a toujours moyen de s'entendre. Mais, si on n'est pas d'accord sur le sens des mots ; hélas, ça ne fonctionne pas.

Je quitte donc le fil. Bonne journée à tous.

Z'allez nous faire perdre notre temps A Nodin !
Quoique votre question soit élémentaire, mon cher...

Je lis dans ma Bible favorite à 5/16 :
"Son palais n'est que douceur, et toute sa personne n'est que charme.
Tel est mon bien aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem."

Tout le monde, enfin tout Chrétien sait, que le Cantique des cantiques est un hymne au créateur et à son épouse la sainte Eglise.

Tel est mon bien aimé !!

En mahométan, bien aimé se dit ... Mohammed - et voila comment le tour est joué !!

Ces gens là ne sont pas seulement ignares mais aussi faux et roués - donc ils vous racontent n'importe quoi. Et vous, vous écoutez !!

Autre erreur, grave : les mahométans n'ont pas d'amis parmi les mécréants - ce que vous êtes pour eux, cher Anodin, ne vous en déplaise ! Ils font semblant, et là aussi ils sont très doués.

Steve nous parle "du sens des mots". Et c'est bien là le problème. Les mahométans emploient quantité de mots qu'ils nous ont empruntés (ou volés, comme vous voudrez) et dont ils ont changé la signification : pour mieux nous mystifier mon cher...

pour ne pas dire contre-productive.

1. Ils ne disent pas tant que ça n'importe quoi puisque justement bien aimé se dit Mohammed. Certes leur propos est faux mais vous raccourcissez beaucoup la chose.
2. Moi aussi je sais lire la traduction française et me doute bien que je n'y aurais pas trouvé Mahommet, je voulais avoir un avis sur le texte hébreu.
3. Ces gens sont ignares? Mais bien sur, raccourci facile... C'est avec des propos comme ça, nul et sans fondement, que vous vous ridiculiser et décrédibilisez. Comment voulez-vous que quelqu'un d'extérieur vous prenne au sérieux
4. Mes quelques amis musulmans sont de vrais amis, ne vous en déplaisent. Je sais que je peux compter sur eux. Votre propose est une nouvelle fois peu crédible
5. Les mots empruntés d'une langue à l'autre ont souvent un sens légèrement modifié. Je ne vois pas la mystification

Vous me semblez pétris de préjugés sur les musulmans que vous ne connaissez pas. L'islam n'est pas les musulmans, l'islam est multiple. Quand vous aurez des propos crédibles, revenez répondre!
Je ne cherche pas à faire un procès en béatification des musulmans mais il faut arrêter avec ces préjugés débiles.

Ce que vous dites des musulmans me semble conforme à mon expérience : j'en cottoie pas mal professionellement et force est de constater que certains d'entre eux sont ouverts, curieux et sympas.
Inutile de dicsourir sur leur prétendue ignardise rien n'est plus faux. J'en connais qui ont une vraie foi et une vraie charité, et qui pratiquent le ramadan ou l'aïd d'une façon très pieuse.
Je déplore leur aveuglement, leur enfermement dans des raisonnements simplistes, je déplore leur hérésie.
C'est par notre Foi qu'on les convertira, pas par l'insulte, et encore moins par le mépris.

Arabie Saoudite, Qatar, iran, irak, Yemen, Syrie, Egypte, Lybie , Tunisie, Algérie, Maroc, Mauritanie, Mali, Soudan, Erythrée, Ethioie, Somalie, etc.. etc... Et j'en passe...

Sont des pays où les méchants colonisateurs sont partis depuis longtemps . Qu'y vois ? Des musulmans qui coupent les mains de leurs congénères, battent leurs femmes, excisent, mutilent, spolient les minorités religieuses, etc.. etc..

Au nom du christiannisme ou de l'Islam ?

Et non seulement ils ne se convertissent pas devant la Foi extraordinaire des chrétientés d'Orient ou devant l'essor du dévelloppement économique, social, et politique des démographies constituées des peuples africains chrétiens... Mais ils instaurent la terreur à coups d'assassinats et de bombes.

Dans ces pays règneraient la culture , les Arts, le dévelloppement culturel et économique ? Un grand sens de la charité et du "social" ? etc.. etc...

On croit rêver...

Ne vous méprenez pas sur le fond de mon propos : je n'ai aucune complaisance envers l'islam. Je le connais d'assez près pour bien voir qu'avant d'être une "religion" (quoique encore : qu'est-ce qu'"une religion", en fait ça n'existe pas, il n'a en a qu'une : la nôtre, mais comment appeler ça ?), c'est avant tout un système social qui maintient les gens, même les meilleurs, sous domination intellectuelle (entre autre).
C'est mauvais, c'est pervers, je suis d'accord avec vous sur les ravages que cette secte fait dans le monde, mais seulement il faut reconnaître c'est afficace.
Un musulman pieux qui jeune, non seulement ça existe, mais le comble c'est que le ramandan peut le rendre réellement meilleur : plus attentif aux autres, plus généreux.
Le taux de pratique de l'islam en France n'a rien à voir avec celui du catholicisme, c'est un grave danger qui nous guette.
Ce ne sont pas les invectives ni les jugements hatifs qui nous en préserveront.
Ce qu'il faut savoir c'est si on veut éradiquer les musulmans ou les convertir. Personellement je ne songe qu'à les convertir, pour leur plus grand bien.

Les musulmans "liberaux" progressifs sont sympa.
Les musulmans orthodoxes, devoue, et faithful le sont moins. Ils ont tendance a faire exploser ce qui n'est pas l'Islam. Comme les avions, les chaussures, les ceintures, ou les chaussures dans les avions....

Les musulmans de culture ne sont pas bien mechants, mais ceux qui suivent l'Islam le sont.

J'espere que vous n'aurez pas a en faire les frais, comme les petits enfants cet ete dernier. Ces musulmans la ne sont pas des fous, ils sont seulement de vrai musulmans. L'erreur c'est de dire qu'ils sont justes des bargeots neurotiques. Et beh non. C'est ca le vrai Islam