Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=651674
images/icones/neutre.gif  ( 651674 )Une messe « Paul VI » ad orientem à Paris... par NéoAthanase (2012-11-25 19:42:37) 

...dont vous n'avez probablement pas entendu parler, chers co-liseurs.

Célébration hebdomadaire -- et même dominicale, s'il vous plaît !



Source ici.

À regarder sur fond d'une musique de Ry Cooder...

NéoAthanase
images/icones/fleche2.gif  ( 651685 )Pourrait-on voir sur cette photo... par AVV-VVK (2012-11-25 20:53:14) 
[en réponse à 651674]

...qu'il s'agit de la forme ordinaire?
images/icones/1b.gif  ( 651688 )C'est pourtant simple ... par Drakkar (2012-11-25 21:06:10) 
[en réponse à 651685]

le prêtre n'a pas de manipule......
images/icones/fleur.gif  ( 651690 )Merci, Dakkar! par AVV-VVK (2012-11-25 21:19:25) 
[en réponse à 651688]

Tout est dans le titre.
images/icones/1y.gif  ( 651691 )Aïe!: Drakkar par AVV-VVK (2012-11-25 21:21:25) 
[en réponse à 651690]

Excusez-moi.
images/icones/1e.gif  ( 651693 )Fastoche... par Pétrarque (2012-11-25 21:30:13) 
[en réponse à 651685]



Le prêtre n'a pas de manipule, il ne porte manifestement pas de soutane sous son aube, le missel d'autel n'est pas à sa place (il devrait être à gauche de l'autel), le calice est trop à droite, il n'y a pas les canons sur l'autel.

Cela en a le goût, mais cela n'en est pas...

images/icones/neutre.gif  ( 651702 )La Messe en forme extraordinaire dans ma paroisse par Don Henri (2012-11-26 00:26:07) 
[en réponse à 651693]

Est souvent célébrée par un Prêtre en pantalon sous sous aube (le précédent curé était même en costume-cravate), qui ne porte pas de manipule, et qui n'utilise pas de canon puisque le texte de la prière eucharistique est dans le Missel. Et c'est très beau, très digne, très bien comme cela.
Donc tout cela n'est qu'apparence qui n'est pas forcément nécessaire pour que la Messe de St Pie V soit la Messe de St Pie V.

+ PAX et BONUM
images/icones/neutre.gif  ( 651714 )Arrêtez de dire n'importe quoi par Lux (2012-11-26 10:09:15) 
[en réponse à 651702]

La désobéissance est votre loi et la médiocrité a vos préférences. Quand vous comprendrez que lorsque l’Eglise édite des règles, c’est pour qu’elles soient respectées, vous pourrez commencer à comprendre la messe catholique et à profiter de ses bienfaits spirituels. Mais vous n’y êtes vraiment pas.
images/icones/bravo.gif  ( 651715 )ouhaaouuuuuuu! par Marc B. (2012-11-26 11:02:27) 
[en réponse à 651714]

Alors là, Chapeau bas Messieurs!
Une telle avalanche de charité en si peu de mots est rare!
images/icones/1e.gif  ( 651716 )Vous d'abord. par Yves Daoudal (2012-11-26 11:05:33) 
[en réponse à 651714]

Le code des rubriques de 1960, si je ne me trompe, oblige seulement le célébrant à porter une chasuble.

C'est pourquoi de nombreux prêtres qui ne célèbrent que la messe de saint Pie V la célèbrent sans manipule, et je leur donne raison, car le manipule (ancien mouchoir géant) n'a pas de vrai sens symbolique, et une certaine simplicité me paraît de mise (pastorale), au moins en paroisse.
images/icones/1d.gif  ( 651724 )Senèze, on vous a reconnu par Leopardi (2012-11-26 12:46:19) 
[en réponse à 651716]

Bientôt nous aurons une charge contre la cappa magna, à l'image de notre inénarrable Tornielli

La dernière de Tornelli

L'Église aime voir dans le manipule le symbole du travail et de la pénitence d'ici-bas que couronnera une joie éternelle. L'évêque, l'imposant au nouveau sous-diacre, l'invite à le recevoir comme une exhortation aux bonnes oeuvres, et le prêtre, s'en revêtant, demande à Dieu la grâce "de porter le manipule des larmes et des douleurs afin de recevoir dans l'allégresse la récompense de son labeur". (Cérémoniaire.net)

Pas plus que l'étole, le manipule n'a d'utilité pratique et la symbolique est aussi dominante. Vous parlez comme un NOMiste pur jus.
images/icones/1r.gif  ( 651725 )Encore une guignolade... par Pétrarque (2012-11-26 13:13:54) 
[en réponse à 651702]

Cher Don Henri, je n'ai pas de mal à concevoir que cette formule vous satisfasse, mais convenez que l'on est là dans le rafistolage et l'amateurisme.

Je suis soufflé par la suffisance de votre remarque.

Le père de Foucauld, du fond de son désert, mettait ce qu'il fallait où il fallait : manipule, canons, etc... qu'il ne considérait pas comme "de l'apparence".

Dans un camp de la mort de la Seconde Guerre Mondiale, un évêque a clandestinement ordonné prêtre un prisonnier. Eh bien lui et ses complices ont respecté le rituel à la lettre : ils ont confectionné tous les ornements : l'amict, la soutane, l'aube, le manipule, l'étole, la dalmaticelle, la chasuble, la mitre, les gants et les sandales. Ils ont fait une crosse qu'ils ont patiemment sculptée et cachée. Ils ont fabriqué tous les vases sacrés avec ce qu'ils ont trouvé, et ont même réussi à façonner des hosties et à trouver du vin blanc.

Et je pense que, là, c'était effectivement "très beau, très digne, très bien comme cela"...

Les fonctions liturgiques ne tolèrent pas l'à-peu-près et le laisser-aller.
images/icones/1n.gif  ( 651700 )A Paris mais... par La Favillana (2012-11-25 22:46:00) 
[en réponse à 651674]

Diocèse de Tyler! Et en espagnol.