Le Forum Catholique
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( 651410 )
Ils persistent à refuser le concile ! par Paterculus (2012-11-22 19:43:35)
Ce sont les catholiques-chrétiens.
Je suis tombé sur un de leurs
sites : il s'agit du concile Vatican I.
De quoi faire réfléchir.
Votre dévoué Paterculus

( 651412 )
Intéressant, cher Paterculus par Philippilus (2012-11-22 19:57:23)
[en réponse à 651410]
De voir que c'est le refus d'un dogme nouvellement proclamé qui a produit une telle séparation (je ne sais pas s'il sont droit au titre d'hérétique ou de schismatique), comme pour les "vieux catholiques"
A ma connaissance, l'assomption proclamée en 1950 n'a rien produit de tel.
Heureusement, l'Eglise a par la suite pris bien soin de ne proclamer aucun dogme. Et la conséquence est que ceux qui refusent les dogmes n'ont plus besoin de sortir.
Que ceux qui y tiennent un peu trop soient "mis dehors" n'est qu'un épiphénomène. le suffit ensuite de leur demander une acceptation dogmatique de Vatican II pour qu'ils puissent avoir droit de cité, et revenir nier le reste, sans que l'on ne leur demande plus rien.
Philippilus

( 651448 )
C'est l'Eglise vieille-catholique par Jean Ferrand (2012-11-23 09:18:32)
[en réponse à 651410]
C'est l'Eglise vieille-catholique sous un autre nom.
Wikipédia.Ils font partie du mouvement oecuménique et sont en intercommunion avec l''Eglise' anglicane, ou l''Eglise' épiscopalienne, spécialement celle de Paris.
Etant donné que les sacrements de cette Eglise vieille-catholique sont considérés comme valides, certains estiment - à mon avis, à tort - que les sacrements de l''Eglise' anglicane redeviendraient valides car des évêques vieux-catholiques participent aux ordinations anglicanes.

( 651458 )
Pour habiter dans le coin par etienne_rg (2012-11-23 11:12:02)
[en réponse à 651410]
J'habite juste en face du monastère de Wettingen, pas très loin d'Olten, qui est catholique chrétien...
Sans savoir de quoi il retournait, je suis allé le visiter pour me renseigner notamment des horaires des offices...
Quelle n'a pas été ma surprise de voir une superbe abbatiale baroque massacrée par du mobilier en plastique et surtout des photos de célébrations avec femmes prêtres, pasteurs levant la patte pendant la Consécration etc...
Je ne suis pas un expert mais là... c'est pire que tout ce que peut faire le clergé suisse actuel en termes de déviances
Sacrements valides ??

( 651553 )
Certainement pas valides par Jean Ferrand (2012-11-24 08:55:34)
[en réponse à 651458]
Certainement pas valides s'ils ordonnent des femmes. Ils avaient la succession apostolique à l'origine. L'ont-ils encore ? ...
J'ai connu personnellement le père Vignot, prêtre vieux-catholique, qui fréquente la cathédrale épiscopalienne de Paris. C'est un homme assez symphatique. J'avais vraiment l'impression de me trouver en face d'un vrai prêtre et je le respectais comme tel. Mais quelle est la valeur de ce sentiment subjectif ? C'est ce que je ne saurais dire...

( 651491 )
Oui, mais... par Fatherjph (2012-11-23 15:07:33)
[en réponse à 651410]
Ces 'Catholiques-chrétiens', version suisse de l'église d'Utrecht (Vieux catholiques) clame haut et fort son attachement à la foi jusqu'à Vatican I, mais pratique une discipline (ou une non-discipline) bien pire que tous les abus dénoncés dans l'ère post-Vatican II. Prêtre mariés, et même divrocés-remariés, ordination des femmes, bénédiction de "mariage pour tous"... Quelle belle fidélité à l'Eglise des temps anciens!