Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=650342

( 650342 )
Communiqué de St-Nicolas du Chardonnet du 14 novembre 2012 : Qui est cette Frigide Barjot ? par Pierre Marciani (2012-11-14 14:07:29)
source: la porte latine

( 650343 )
Pour le coup par Meneau (2012-11-14 14:14:54)
[en réponse à 650342]
je trouve cela complètement contre-productif.
Cordialement
Meneau

( 650344 )
Ah enfin! par Etienne (2012-11-14 14:20:01)
[en réponse à 650342]
Escada et sa clique montrent leur vrai visage!
Bas les masques, messieurs les Ayatollahs de la Chrétienté qui lave plus blanc que blanc!

( 650347 )
Si j'ai bien compris par XA (2012-11-14 15:00:21)
[en réponse à 650344]
Le communiqué émane de St Nicolas du Chardonnet et non de Civitas.

( 650345 )
Triste, déplorable, malheureux par Shanks (2012-11-14 14:50:44)
[en réponse à 650342]
Tiens si on pouvait se diviser... Mais oui bien sur allons-y....
Je serai aux deux pour ma part.

( 650349 )
Le résultat par Adso (2012-11-14 15:05:05)
[en réponse à 650345]
est pour moi bien atteint, je resterai chez moi en attendant Janvier et la manif UNITAIRE de gens responsables (Et vu les coups de fils de copains et mails que je reçois, je ne serai pas le seul )!
Que cela soit le 17 ou le 18, ça ne me semble pas clair !
Je me contenterai de mon chapelet...
Adso, très en colère !

( 650355 )
moi j'y serais en famille le 17 par Paxtecum (2012-11-14 15:42:07)
[en réponse à 650349]
plus pratique que le 18 pour moi et plus consensuel aussi, j'adhère aussi aux AFC et à VITA qui sont parmi les organisateurs, je suis toujours surpris de ces réflexes souvent vus dans le monde tradi "moi je lave encore plus blanc!"
Et je serais aussi à la grande manifestation de janvier qui probablement ne sera pas celle organisée par civitas, cela pour des raisons d'efficacité.
Si on veut une mobilisation forte cela passe par des structures nationales bien implantées.
Les exaltés purs et durs se trompent de combat et ne rendent pas service à Civitas, quant à Frigide Barjot, les commentaires sont trop souvent réducteurs et ne reflètent pas la réalité qu'elle présente dans ses interventions et écrits, aller voir un peu sur la toile ce qui la concerne, en commençant par
ICI.
Attention à ce qui est rapporté déformé mal compris, je viens d'en avoir l'exemple sur "l'autre forum" ou a été mis en exergue le document de demande de carte de famille nombreuse SNCF ou figure la mention Parent 1 Parent 2, je suis allé vérifier tant sur le site gouvernement que sur le site SNCF la 1ère page mentionne bien Père et Mère
ICI

( 650356 )
Pour la SNCF : pas trop d'accord ... par Lamy (2012-11-14 15:47:22)
[en réponse à 650355]
Ma maman qui a du refaire sa carte il y a peu a été choquée par le formulaire : je n'ai pas vérifié mais je ne met pas en doute sa parole ...
Il y a paut-etre plusieurs générations de formulaires mais ma maman en a eu un mauvais c'est une certitude, il en circule donc bien un mauvais.

( 650507 )
je confirme par marie-joseph (2012-11-15 19:26:01)
[en réponse à 650356]
j'ai refait une demande de cartes ces jours derniers : le formulaire comporte bien parent 1 et parent 2
et pour ceux qui sont dégoûtés des conflits parisiens...il reste les manifs départementales du samedi !

( 650352 )
Au contraire ! par Lamy (2012-11-14 15:18:45)
[en réponse à 650342]
Au contraire, c'est parfait !
Civitas jour parfaitement son rôle : plus la manif du 17 sera critiquée (par Civitas), plus Frigide Barjot sera villipendée, bref plus il y aura de bruit venant de "l'aile droite" des opposants au "mariage", et mieux cela vaudra tant pour la réussite de la manif du 17 que pour la notoriété de celle du 18.
Frigide Barjot, en humoriste fofolle, est parfaitement dans son rôle avec ses propos provoquants, son discours un peu contradictoire, voire choquant : c'est son boulot. Elle met son talent et sa conaissance de la scène médiatique au service de la cause (celle du mariage, n'en doutes pas !), et c'est tant mieux car c'est comme toujours en grande partie là que ça va se jouer. C'est en outre payant à en croire les premières retombées médiatique, le buzz se fait : bravo à notre Virginie nationale !
Qu'une telle attitude semble évidemment trop subtile aux penseurs politiques de Civitas, voila qui ne doit guère nous étonner puisque Cicitas est elle aussi dans son rôle en assurant urbi et orbi que la manif du 17 n'est décidément pas une manif de dangereux penseurs archaïques, fort bien. Voilà qui risque fort de faire venir du monde !
Pour info : des messages similaires existent dans l'autre sens de la part de l'une des asso de la manif du 17 à propos de celle du 18, comme ça : pas de jaloux.
Après le duo gentil flic/méchant flic, voici que sort un nouveau concept : gentille manif/méchante manif ... Personellement je trouve que le système semble tellement au point que j'ai du mal à ne pas douter de la collusion Civitas/manif pour tous.
Lamy (qui (r)ira de bon ceur aux deux manifs !)

( 650362 )
Miséricorde! par Rikiki (2012-11-14 16:29:13)
[en réponse à 650352]
D'accord avec vous sur l'analyse, mais je ne partage pas votre optimisme quand à l'effet du tract de Civitas... Nous saurons qui remercier quand la loi sera votée.

( 650375 )
On pourra même redoubler de remerciements ! par Lamy (2012-11-14 17:15:53)
[en réponse à 650362]
En effet : nombre de nos amis de Civitas se faisaient fort de ne pas voter contre Hollande au 2dn tour de la présidentielle ...
Sarko-Hollande c'est pareil ? Bin rien que pour le mariage on verra que c'était différent !!
(d'ailleurs on se demande pourquoi ils défilent contre le programme ce celui qu'ils ont laissé élire sans broncher ...!!)
Lamy (cynique devant tant d'amateurisme et de gâchis)

( 650382 )
Euhh ? par Herne (2012-11-14 17:42:15)
[en réponse à 650375]
La campagne pour faire barrage à Hollande initiée par Civitas, c'est du vent ?

( 650383 )
oui ! par Lamy (2012-11-14 17:45:57)
[en réponse à 650382]
Oui, quand on voit le nombre de proches de Civitas qui ont laissé Hollande se faire élire sans aller aux urnes au 2eme tour, voir même en critiquant ce qui faisaient un autre choix .. oui c'est du vent !
Incontestablement.

( 650384 )
De proches ? par Herne (2012-11-14 17:57:49)
[en réponse à 650383]
De proches ? D'adhérents ? De cadres ?
Le fait est que CIVITAS a appelé à faire barrage à Hollande, avant même le second tour, malgré un certain nombre de remontrances du "milieu", et que CIVITAS mettait déjà en garde à ce moment précis contre le mariage Gay.
Parler du comportement de "proches" de Civitas que vous seul connaissez, pour critiquer un mouvement qui a agi sans ambiguïtés, c'est un peu de la mauvaise foi, non ?

( 650406 )
Si l'on juge l'arbre à ses fruits ... par Lamy (2012-11-14 21:05:22)
[en réponse à 650384]
Si l'on considère que Civitas est un peu le seul référentiel politique un tant soit peu suivi et écouté par les tradis ...
Vu le nombre de tradis qui se faisaient une fierté de boycotter le deuxième tour ...Oui, je trouve que le résultat est mauvais ...
(La preuve : Hollande est passé !!)
Plus sérieusement je n'ai pas souvenir d'un tel appel à faire barrage à Hollande, je ne doute pas de votre parole, mais si ça avait été efficace, on s'en souviendrait plus facilement non ?

( 650411 )
Le lien par Herne (2012-11-14 21:36:18)
[en réponse à 650406]
Le lien vers l'appel en question :
http://www.civitas-institut.com/content/view/761/2/
Notre rôle se borne à dire publiquement aux catholiques qu'ils sont les potentiels arbitres de ce scrutin présidentiel, qu'une responsabilité particulière pèse sur leurs épaules pour épargner à la France d'être livrée à un pouvoir politique au programme intrinsèquement anticatholique, antifamilial et antinaturel qui le rend gravement plus dangereux que les programmes des autres partis par ailleurs tous insatisfaisants et néfastes, et qu'en conclusion, quel que soit leur vote, il convient que pas une seule voix catholique ne se porte sur François Hollande.
Je pense pouvoir dire que Civitas a pris ses responsabilités, même si je trouve dommage qu'un certain nombre de personnes n'ait pas suivi cette recommandation. De ce point de vue, je pense que Civitas ne peut être blâmé. Un autre soucis je pense, c'est qu'un certain nombre de personnes se réclame de Civitas et pense pouvoir parler en son nom. Je crois qu'il s'agit du type de personnes dont vous parlez, cela ne nous aide pas à nous comprendre, tant la forme comme le fond de leurs discours s'éloignent de ce que Civitas cherche à défendre.

( 650423 )
La date !!! par Lamy (2012-11-14 23:11:23)
[en réponse à 650411]
Ne vous moquez pas, par pitié !!!
Regardez ce qu'il y a en haut :
Écrit par Civitas
04-03-2012
Quand je parle de faire barrage à Hollande c'est bien sûr au deuxième tour : c'est là que tout se joue dans notre système !!
Fastoche de critiquer Hollande au premier tour ... moins facile de faire explicitement barrage au second tour en votant pour son concurrent.
Savez-vous que si tous les électeurs du FN avaient voté contre Hollande au 2eme tour, il se serait pas passé ? Aucune menace directe ne pèseraient sur le mariage, la fin de vie, le vote, et de multiples autre horreurs ...
Je maintiens donc mon propos sur Civitas qui n'a rien fait contre Hollande.

( 650426 )
Faire barrage à Hollande par frantiz (2012-11-14 23:29:18)
[en réponse à 650423]
ou voter Sarkozy... c'est ce que ca signifie dans votre bouche, or voter Sarkozy, c'est aussi anti-catholique. Par exemple
ici -

( 650458 )
Mauvaise foi ! par Lamy (2012-11-15 10:23:19)
[en réponse à 650426]
Nous parlons dans ce fil du "mariage" homo.
Hollande l'a proposé, il l'impose maintenant.
Sarko a affirmé être contre, et il ne l'a pas fait en 5 ans (ou 10 selon le comptage).
C'est peut-etre pareil pour vous, mais maintenant il ne faut pas venir pleurer (ni même manifester !!).
"Faire barrage" n'est pas "soutenir", on parle de 2nd tour ..
Mais apparemment pour nombre de tradis la réalité politique importe peu du moment que les postures sont intactes...On se ratrappe en manifs avec l'efficacité qu'on sait ...
Misère !

( 650470 )
Allez... par Herne (2012-11-15 13:04:59)
[en réponse à 650423]
C'est bon, allez vous reposer un peu. Il y'a eu une mobilisation au second tour, mais bon, je crois que vous avez un gros problème qui vous oblige à donner tort à Civitas quoi qu'il arrive.

( 650491 )
Mais non, mais non ... par Lamy (2012-11-15 16:33:45)
[en réponse à 650470]
Je ne critique pas systématiquement Civitas, qui fait ce qu'elle peut dans un contexte politique difficile, auprès d'un auditoire pénible (les tradis !). Je le sais bien, et lui en veut d'autant moins sur ce sujet que des organisateurs du 17 sont tout aussi sectaires ... difficile de manifester sans renoncer à son style propre, fut-il incompatible avec les autres parfois ...
Mais permettez que je regrette que des tradis fassent la fine bouche pour ne pas faire barrage à Hollande, fassent la fine bouche pour manifester le 18 pas le 17, et bientôt fassent la fine bouche pour manifester le 20 janvier et non le 13 comme on commence bien à le sentir venir.
La politique c'est l'art du possible, et c'est donc l'art du moins pire, ca fait mal au coeur, mais si ça marche c'est l'essentiel.
Je suis prêt à manifester, filmé, entre Frigide et un représentant homo, à remballer ce jour-là tout signe extérieur de ma foi si ça peut suffir à faire échouer le "mariage" homo.

( 650353 )
Clivant par 8Charly (2012-11-14 15:27:25)
[en réponse à 650342]
Comme d'habitude : clivant, qui implique ordre dispersé, qui implique manque de motivation, qui implique échec.
Dailleurs cela fait combien de temps que des groupuscules comme CIVITAS et consors sont les éternels perdant du combat politique ?
50 ans ? 80 ans ? plus ?
C'est à désespérer !

( 650354 )
Très gaulois, au final... par Adso (2012-11-14 15:33:33)
[en réponse à 650353]
on comprend pourquoi César l'a emporté !

( 650359 )
ce que j'en pense ? par Semper parati (2012-11-14 15:51:53)
[en réponse à 650354]

( 650363 )
Max Weber encore par Rikiki (2012-11-14 16:31:35)
[en réponse à 650359]
Vous choisissez l'éthique de conviction, je préfère l'éthique de responsabilité.
Et sinon, cher Semper, est-ce que manifester avec Nissa Rebela est également "révolutionnaire et con" ou pas?

( 650385 )
les jeunes dont vous parlez par Semper parati (2012-11-14 17:58:49)
[en réponse à 650363]
sans les connaitre sont plus que courageux!
comme le disait un de leur chef très récemment " a vous les élus, à nous les gardes à vue!"
MAC
SP

( 650397 )
Rhôôôô par Rikiki (2012-11-14 20:03:32)
[en réponse à 650385]
Il se trouve justement que... j'en connais. Pas "Greg", certes, mais j'en connais.

( 650388 )
Décidément, aujourd'hui, je devrai parler contre moi-même, par le torrentiel (2012-11-14 18:06:03)
[en réponse à 650353]
mais je ne me fais pas à frigide barjot, je la trouve de mauvais goût, sa voix est vulgaire et ses propos confus, c'est une quadra qui n'a jamais fini d'être potache, un produit de la société de dérision, un "homo festivus" de "genre" féminin partiellement retourné contre la fête, mais pas contre les boîtes de nuit. Je ne sais pas pourquoi les catholiques ressentent le besoin de recourir à de telles icônes médiatiques, qui les caricaturent encore plus que quand ils assument d'être coincés.
Groupusculaire ou pas, un débat avec alain Escada est beaucoup plus constructif que les vociférations poissardes de frigide barjot et de ses amis "plus gais sans le mariage", qui ont raison d'ailleurs de leur point de vue, mais il y a des syncrétismes moraux qui peuvent être pires que les syncrétismes religieux.

( 650643 )
Merci par Macgama (2012-11-16 22:38:12)
[en réponse à 650388]
Bravo cher Torrentiel ! Votre message est un pur délice ! Poissarde, vulgaire et inintelligible lorsqu'elle tente d'exprimer ses positions ! Je déteste cette mégère qui dessert plus qu'elle ne sert la cause catholique au même titre que les vamps revêches et carricaturales qui défendent, à coups de parapluies les 1ers rangs de places à St Nicolas du Chardonnet ! Quant à son âge, vous êtes indulgent : cette vieille bique timbrée est déjà quinqua bien tassée !

( 650358 )
Et jeanne d'Arc elle était ou sa mantille? par Shanks (2012-11-14 15:51:30)
[en réponse à 650342]
Une femme en armure tout de même....

( 650364 )
et qui fréquentait par AB Gédéon (2012-11-14 16:54:07)
[en réponse à 650358]
Gilles de Rais !!!

( 650369 )
c'est très bien finalement par jejomau (2012-11-14 17:01:01)
[en réponse à 650342]
J'ai toujours pensé depuis le début que plus il y avait des manifs plus çà emm....... nos homosexualistes. Car les gens ont l'impression que la France toute entière s'est mise à battre le pavé tous les jours. Une seule manif ne pouvait donner cette impression-là.
Perso je ne fais aucune critique envers Civitas ici.. Ceux qui font les attaques le font uniquement parceque par définition, "on" les catalogue comme "intégristes"... c-à-d comme "nazillons". En clair : ceux-là se comportent exactement comme ceux qui, à gauche, ont tout fait pour semer la zizanie depuis des décennies...

( 650389 )
Les gens de "civitas" ne sont pas des caricatures de catholiques, par le torrentiel (2012-11-14 18:12:32)
[en réponse à 650369]
je me répète, mais aujourd'hui, il est très important d'être soi-même.
Il m'arrive souvent de regretter que les catholiques n'aient pas su intégrer la modernité, mais le faire à la manière de Frigide barjot, c'est dérisoire.

( 650392 )
Dérisoire par 8Charly (2012-11-14 18:48:10)
[en réponse à 650389]
Dérisoire: non, car en matière d'auditoire elle est la seule à dépasser le cercle désormais très réduit des catholiques (au sens large)
Ne vous y trompez pas, les interventions sur les médias doivent être extrèmement préparées : il faut d'abord en maîtriser les codes pour ensuite pouvoir faire passer un message.Cela demande une vraie audace et du courage face à la hargne du lobby homosexualiste qui tient les médias.
Il faut savoir ce que l'on veut : se faire entendre et éventuellement comprendre d'un auditoire le plus large possible (ce qui n'est pas toujours gagné) ou parler à son propre camp avec des concepts inconnus et incompréhensibles pour la grande majorité

( 650431 )
Je vous assure qu'Alain escada a très bien su se faire comprendre par le torrentiel (2012-11-15 05:36:49)
[en réponse à 650392]
lors du débat auquel il a participé sur LCP... Mais je le reconnais, avant l'été!
Sommes-nous pour autant condamnés à subir un dégradé de discours catholique sur les médias? C'est ce que propose Frigide barjot en permanence.

( 650370 )
Réponse d'un évêque français par MG (2012-11-14 17:06:47)
[en réponse à 650342]
les catholiques sont appelés à dire ce qu’ils croient juste. Ils peuvent écrire, de façon personnelle, aux élus de la Nation. Ils peuvent également s’exprimer publiquement en se joignant à l’une des manifestations organisées prochainement, en choisissant celle qui leur semble la plus en accord avec nos convictions citoyennes et ecclésiales."
Monseigneur Denis Moutel, évêque de Saint Brieuc et Tréguier.
Donc qu'importe le 17, le 18 ou les deux l'important c'est d'y aller.
Et d'être aussi présent le 20 janvier sans querelles idiotes de chapelles.

( 650376 )
Justement ... le 20 est-il LA bonne date ? par Lamy (2012-11-14 17:20:00)
[en réponse à 650370]
Ne confond-on pas avec la Life parade ?
Pas sûr que ces manif ne soient pas disjointes ...
La date du 13 commence à se faire entendre ici et là ...
Encore une confusion dont on se passerait !

( 650380 )
[réponse] par MG (2012-11-14 17:36:43)
[en réponse à 650376]
Si le 13 est retenu, alors que le 20 s'organise nous allons vers une belle pagaille et la défaite sera amère !

( 650371 )
Frigide Barjot explique pourquoi 2 manifestations par Effata (2012-11-14 17:12:43)
[en réponse à 650342]
Nous avions invité Alain Escada à la première réunion de travail le 5 septembre, à laquelle il est venu, on était très contents de tous se présenter, l'éventail était grand ouvert avec toutes les associations et réseaux concernés par ce sujet, tout s'est bien passé, puis le lendemain il faisait une conférence de presse et balançait sa manifestation sans nous en parler.
Ils auraient proposé quelque chose d'unitaire à cette réunion d'unité, ça aurait pu marcher. Evidemment, on leur aurait proposé d'enlever leurs banderoles Civitas et qu'on crée un mouvement apolitique, aconfessionnel, laïc etc. C'est peut être ça dont ils avaient peut être pas envie.
cf environ aux 2/3 de la
seconde partie de l'émission

( 650381 )
c'est incroyable d'entendre çà.... par jejomau (2012-11-14 17:38:42)
[en réponse à 650371]
mais puisque le rassemblement Civitas était prévu AVANT eux, pourquoi auraient-ils tout annulé ? Pourquoi Frigite Barjot n'a pas voulu aller à celle de Civitas, elle ?

( 650387 )
Vous appelez ça "prévoir" ? par Effata (2012-11-14 18:04:17)
[en réponse à 650381]
de préférer jouer perso et de vite poser une date, au sortir d'avoir planté un projet collectif qui se voulait rassembleur ?

( 650390 )
Rassembleur ? par Herne (2012-11-14 18:20:30)
[en réponse à 650387]
Evidemment, on leur aurait proposé d'enlever leurs banderoles Civitas et qu'on crée un mouvement apolitique, aconfessionnel, laïc etc.
Je ne pense pas que mettre au placard les convictions de ceux (les catholiques) qui luttent seuls depuis un certain temps déjà, pour à coté de ça, mettre en avant l'inversion d'une certaine minorité, tout ça sous le patronage d'une pseudo subversive, orgueilleuse et revancharde comme ce n'est pas permis, soit rassembleur.

( 650393 )
Soyez lucide! par 8Charly (2012-11-14 18:56:22)
[en réponse à 650390]
Soyez lucide ! les catholiques ne représentent pas grand chose sur l'échiquier de l'opinion.
Il reste une chance infime de remporter la décision. L'action qui mènera à cela dépasse le cercle de ceux qui se réclament de la philosophie politique de CIVITAS.
L'idée d'une marche rassemblant sans distinction ceux opposés au mariage pour "tous" (i.e. les gays, bi et trans)est la meilleure.
Dommage que CIVITAS se croit le réprésentant de tous les opposants à ce projet.

( 650398 )
Ce n'est pas tout à fait ça... par Herne (2012-11-14 20:25:08)
[en réponse à 650393]
Civitas n'assure que la logistique d'une manifestation où tout le monde pourra afficher son identité, et où tout le monde pourra ainsi afficher sa raison de s'opposer à ce projet. La diversité aurait alors pris tout son sens.
A l'opposé, pourquoi parler de "manif pour tous" quand l'identité de chacun doit s'effacer au profit de la masse ? Quel message cela véhicule ? Une manifestation uniforme récitant les slogans des organisateurs, adoptant le même "code couleur", ça ne me parait pas correspondre à "pour tous".
La division n'est pas "catho ou pas catho", mais "diversité affichée ou uniformité comme symbole d'unité". Tout ce chahut n'invite pas les non catholiques à se joindre à la manif du 18, on ne peut pas en faire le reproche exclusivement à Civitas.
J'ai le souvenir qu'avant les actions de Civitas à Avignon et Paris, très peu de gens se mobilisaient. Il a fallu une adhésion de jeunes catholiques "diocésains" à l'action de Civitas contre les pièces blasphématoires, pour qu'un certain nombre s'inquiète de son influence et décide d'agir. Mais là encore, Civitas a agi avant tout le monde, avant les élections, et avait déjà appelé à se mobiliser contre cette loi. Si les gens ont 10 trains de retard sur l'actualité, ce n'est pas à Civitas qu'il faut le reprocher. Si plusieurs mois après l'appel de Civitas, des gens décident d'agir, ce n'est pas aux retardataires d'imposer leur manière de faire à ceux qui sont déjà prêt.

( 650432 )
Une toute petite inflexion par le torrentiel (2012-11-15 05:40:51)
[en réponse à 650393]
Avant-hier, au cours de sa conférence de presse, Hollande a parlé du "mariage ouvert à tous" plutôt que du "mariage pour tous", c'est déjà un peu mieux. Pour le reste...

( 650413 )
C'est simple! par Miserere (2012-11-14 21:47:10)
[en réponse à 650381]
Ce n'est pas le genre de la maison.
Elle m'a l'air un peu délurée cette femme!
Bien à vous.
Miserere

( 650457 )
Sauf que ce n'est pas vrai ! par jl d'André (2012-11-15 10:19:32)
[en réponse à 650371]
Il n'a été prévu aucune bannière de CIVITAS à la manifestation du 18 novembre. Cette manifestation est ouverte à tous et chacun peut y défiler sous ses propres bannières, Civitas ne s'occupant que de l'organisation logistique.
Il n'en est pas de même de la manifestation du 17 novembre où il n'y est admis d'autres bannières que celles des organisateurs. Et comme cette manifestation du 17 est placée aussi sous le thème de la lute contre l'homophobie, je comprend que des catholiques soient réticents à y participer!

( 650400 )
STOOOOOOOOOOOOOOOOP... par Jacques (2012-11-14 20:31:28)
[en réponse à 650342]
C'est affligeant!!!!!!
Personnellement je serai à la manif du 18 car je ne suis pas disponible à celle du 17, et je regrette que l'association des majorette de sainte gudulle n'en fasse pas une le 19 et l'association des mangeurs d'huitre d'oléron n'en fasse pas le 20.
Car au fond ce qui est essentiel c'est bien le but que nous recherchons TOUS: éviter un choc sociétal sans précédent!!
Et non il ne s'agit pas de casser du pédé, c'est pas du tout, mais alors pas du tout l'objectif et j'espère que ce n'est pas celui de la manif du 18 car autant dire que je préfère passer ma journée à POITIERS avec les enfants!
BARJOT est dans la provoc, c'est un fait, et on n'est pas du tout forcé de penser exactement comme elle pour aller à la manif du 17 dont a priori elle n'est pas la seule instigatrice.
Et je trouve tout aussi désolant les diatribes que certains organisateurs du 17 ont lancé sur celle du 18.
Pourquoi passe-t-on???? pour des pinpins!!!! allons un peu de sérieux mesdames et messieurs, l'enjeux est de taille!!!
marre des esprits chagrins qui de part et d'autre ne font que le jeu du démon: la division

( 650415 )
La bonne réponse... par von Loustique (2012-11-14 22:14:01)
[en réponse à 650342]
... à ce long débat est certainement là:
Samedi et dimanche prochains, deux manifestations auront lieu à Paris contre le prétendu « mariage » homosexuel. Après mûre réflexion, nous avons décidé de participer aux deux.
Notre participation à la manifestation organisée par CIVITAS, dimanche 18 novembre, allait de soi.
D’abord parce que c’est la première que nous ayons programmée dans notre agenda – à une époque où les combattants contre la dénaturation du mariage ne se pressaient pas au portillon. Lorsque, début septembre, CIVITAS a annoncé cette manifestation, nous pensions faire un baroud d’honneur dans un combat perdu d’avance. Les choses ont complètement changé depuis. Mais notre agenda, lui, n’a pas changé!
Ensuite, parce que Riposte catholique partage bien des principes avec CIVITAS: comme CIVITAS, nous voulons travailler à la restauration de la Royauté sociale du Christ et c’est cela qui guide notre action publique. Nous avions été heureux et fiers de soutenir CIVITAS l’année dernière, contre les pièces de théâtre sacrilèges. Nous sommes heureux et fiers d’être à ses côtés pour lutter contre le funeste projet gouvernemental.
C’est pourquoi, dernier point, RIPOSTE CATHOLIQUE soutient officiellement cette manifestation du 18 novembre.
Notre participation à la manifestation de dimanche allait donc de soi.
Notre participation à la manifestation du 17 était beaucoup moins évidente.
D’abord, parce que le choix de cette date est une mauvaise manière faite à CIVITAS....
La suite ici!

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pas la peine de s'en formaliser par Cathether (2012-11-14 23:04:06)
[en réponse à 650342]
Civitas ne participe pas à des manifestations unitaires.
Je l'ai déjà signalé à propos de la Marche pour la Vie organisée cette année de façon collégiale par 5 associations et non plus uniquement Renaissance Catholique.
Alors à plus forte raison, pourquoi participeraient-ils à une manif apolitique ?
Ce qui ne m'empêchera pas d'aller le 18

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c'est chiant ! par MG (2012-11-15 01:13:23)
[en réponse à 650342]
Au risque de me faire virer du FC je serai le 17 à la manif de Rennes, puis dans la foulée à celle du 18, j'espère être le 20 janvier pour une énorme manif à Paris .
Des jeunes cathos ne comprennent rien à nos divisions mesquines : soyons sur le front et tous les fronts. Et ensuite un gouvernement qui ne sait pas redresser la barre pour notre pays (économiquement) va s'occuper de nos anciens et vous savez savez comment et ensuite de l'avortement post natal et j'en passe.
Soyons unis le 17, le 18 et en janvier.
Alain et Virginie (alias Frigide ) même combat même si les méthodes divergent. Quant à moi le 17 à Rennes et le 18 à Paris en attendant Paris le 20 janvier.

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C'est quoi le 20 janvier? par Leopardi (2012-11-15 08:37:50)
[en réponse à 650429]
Tout est dans le titre

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Qui a les cathos les plus bêtes du monde? La France! par Souris verte (2012-11-15 09:57:06)
[en réponse à 650342]
Tout est dans le titre!
Je viens rarement prendre la parole ici, mais là, trop c'est trop!
Nous sommes face à une réforme en profondeur de la société qui risque de bouleverser définitivement ses fondements. Quel est notre objectif? QUE CETTE LOI NE PASSE PAS!
Comment faire? En faisant entendre notre voix, la voix des catholiques certes mais aussi la voix de tous les gens de bonne volonté qui, et c'est un fait, ne sont pas tous cathos!
C'est la société entière qui doit se révolter! Ainsi il est BON que la manifestation regroupe TOUTE la société: le cathos, les autres religions, les homosexuels, les autres, de droite, de gauche peu importe!
Je ne vais manifester ni pour trouver un mari à ma fille, ni pour trouver la foi ou l'affermir, ni pour trouver des amis ou pour marier mes fils. Non, je manifeste pour défendre la famille.
Et c'est en étant UNIS avec tous les autres membres de la société que nous y arriverons.
Alors, de grâce, les querelles de chapelles sont dérisoires. Frigide Barjot ne vous plaît pas, on ne vous demande pas de l'aimer mais au moins, elle, se fait entendre et a le courage d'organiser le soulèvement de la France contre cette monstrueuse loi.

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Tous pour la famille par A. (2012-11-15 10:19:00)
[en réponse à 650342]
Je ne comprends toutes vos disputes. Le 17, le 18 ou le 20 janvier, nous devons tous y être. Frigide Bargeot fait du bruit, merci à elle.
Venons dans toutes ces manifestations avec les enfants, au lieu de nous disputer.
Petite A.

( 650462 )
Voilà qui met fin à mes hésitations par Ambroisine (2012-11-15 11:26:12)
[en réponse à 650342]
J'étais décidée à manifester, malgré l'effort financier que cela représentait pour notre budget...
Eh bien, ce communiqué m'a coupée dans mon élan : comme il m'est absolument impossible de marcher pour les deux (ce que j'aurais fait si j'avais été parisienne), je ne marcherai ni pour l'un ni pour l'autre et consacrerai samedi et dimanche un heure d'adoration pour les manifestants. Je réserve mes finances pour le mois de janvier...
En attendant je prie pour que tous retrouvent la raison.
Je me souviens d'un sermon sur la parabole de l'intendant malhonnête : l'abbé nous expliquait que ce qui était montré en exemple n'était pas sa malhonnêteté (bien sûr), mais son habileté... je me demande si ce n'est pas ce qu'il faudrait méditer ces temps-ci.

( 650464 )
vous manifesterez par jejomau (2012-11-15 11:36:11)
[en réponse à 650462]
si vous y allez... pour VOS enfants et leur futur. Si vous attendez de vos chefs ou de leurs représentants que ce soit des anges...

( 650466 )
Exactement! par Souris verte (2012-11-15 11:40:36)
[en réponse à 650464]
On ne nous demande pas de juger de la sainteté des organisateurs ou des manifestants. C'est pas notre job! D'ailleurs sommes-nous des saints nous-mêmes?
Mais notre devoir impérieux est de tout faire pour sauver la famille par la prière certes mais aussi en retroussant nos manches!
Allez, GO!

( 650472 )
NON par Adso (2012-11-15 13:09:05)
[en réponse à 650464]
Je comprends qu'écoeurée elle attende Janvier !
J'en suis déjà à une trentaine de réactions dans mon entourage en ce sens, y compris des familles nombreuses !

( 650474 )
oui, eh bien par jejomau (2012-11-15 13:41:38)
[en réponse à 650472]
le 20 janvier, ce sera pareil : quelqu'un aura dit ou fait quelque chose qui ne plaît pas !
Vous pariez avec moi ? Je lance les paris si vous voulez
Ceux qui n'y vont pas - alors qu'ils étaient partants - n'ont pas bien compris l'enjeu alors... Comme disait de Gaulle : les français sont des veaux. Je crois qu'il avait raison finalement..

( 650479 )
In medio stat virtus par Chouette (2012-11-15 14:21:50)
[en réponse à 650474]

( 650495 )
merci à Jeanne par Mamounette (2012-11-15 17:33:22)
[en réponse à 650479]
Vous avez su avec brio dire ce que je pense ..........
alors bravo et merci !

( 650500 )
Oui, on me comptera à l'une et l'autre par Sic transit (2012-11-15 17:59:52)
[en réponse à 650479]
Quant à ce que je pense exactement, je le garde pour moi.
L'important est de faire nombre, et de répéter pour janvier, si janvier il y a.

( 650480 )
Je précise par Ambroisine (2012-11-15 14:32:14)
[en réponse à 650474]
Je vais être plus claire.
Oui, si je manifeste, je le ferai d'abord pour mes enfants. Mais tant qu'à manifester, j'aimerais autant ne pas être trop instrumentalisée (même si on l'est toujours un peu quand même). Si j'avais pu je serai allée au deux manifestations (comme je le disais dans mon message), cela me semble la meilleure réponse à donner à ce genre de guéguerre ; mais j'ai beau tourner et retourner les choses, cela ne se peut pas. Avant ce billet, j'avais donc opté pour la manifestation de civitas car, moins consensuelle, c'est elle qui pouvait avoir le plus besoin de gonfler ses troupes. Et je me fichais pas mal de son "image" trop ceci ou trop cela.
Mais l'esprit affiché dans le mot de l'abbé Beauvais m'a glacée.
Pour être complète, j'aurai pu alors me reporter sur celle de samedi, mais entre-temps je me suis engagée sur d'autres activités, importantes pour mes enfants aussi. Je réserve donc mes finances pour la manifestation de janvier, où nous pourrons venir en famille.

( 650482 )
ne vous formalisez pas par jejomau (2012-11-15 14:46:52)
[en réponse à 650480]
tout ceci c'est de la faute au cléricalisme.
L'année dernière, lors de Golgotha Picnic, le clergé français a eu les mêmes réactions en jetant l'anathème sur Civitas qui étant organisé, rassemblait tous les laïcs contre le Blasphème. "Horreur" clamait ce clergé, "comment osez-vous fréquenter ces intégristes ?"
Ce qu'ils n'arrivent pas à comprendre , c'est que les familles ont souvent des enfants qui vont aux différentes "chapelles" ! Ce fut donc la "Révélation".
Cette année, contre le pseudo-mariage homo, notre clergé a voulu aller dans le sens de l'Histoire imposé par les laïcs. Ils ont effectué un virage à 180°. Mais maintenant c'est un autre abbé qui lance sa fatwah !
Il faut que les laïcs se passent d'eux. Ils n'arrivent pas à se réconcilier déjà entre eux et ils voudraient se mêler de la marche du monde et de ce qui est bien ou pas pour nos enfants et de leur futur ???
Si Mohamed, homo et musulman veut aller défiler avec Civitas et que Civitas n'y voit pas malice, que ce clergé se taise et qu'il cherche plutôt à convertir cette âme puisque c'est pour celà que Dieu que les a choisis.. Si Arnaud "du trocadec du Bidule", vieille France, catholique depuis 124 générations, intégriste et assidu à Saint Nicolas du Chardonnet veut aller le 17 à la "Manif pour tous", et que les organisations n'y voient pas malice également : que ce clergé ne s'en mêle pas !
Voilà les seuls propos que je puissent vous tenir

( 650487 )
Et une autre tribune intelligente par Chouette (2012-11-15 15:34:03)
[en réponse à 650482]

( 650505 )
Allez, Adso, Ambrosinne et les autres, "la rue appartient à ceux qui y descendent" par Therese 732 (2012-11-15 19:10:04)
[en réponse à 650480]
et je suis très déçue de voir des figures comme vous se démobiliser poir si peu, le combat pour la famille ne vaut il pas plus que ça?
Le 20 janvier il sera peut être trop tard et vous n'aurez pas fait le minimum demandé (cela ne vous empêchera pas de prier, bien sur, mais "les hommes d'arme combattront et Dieu donnera la victoire" n'est ce pas?
Alors haut les choeurs, on n'abandonne pas le combat et l'on vient marcher derrière les belles banderolles que mon mari à passer plusieurs jours à faire manuscrites pour l'honneur du Christ et la défense de la famille!
Et vous allez, j'en suis bien sur remotivés vos enfants et amis, parce que la cause en vaut le coup!
Donc à bientôt, au 18, nous on n'y va avec notre nourrisson, en espérant que le ciel soit clément, on vous y attends, le crypte de saint Nicolas est même ouverte pour un pic nic entre la messe et la manif le 18, bienvenue!

( 650539 )
Non par Adso (2012-11-16 09:20:51)
[en réponse à 650505]
Vous avez eu par ailleurs ma réponse, je ne changerai pas d'avis, comme je l'ai expliqué ce matin à une "tracteuse" de Vita, qui a parfaitement compris mon point de vue et le respecte.
Non Il ne sera pas trop tard en Janvier !

( 650540 )
Plunkett pète un câble par Bernard Joustrate (2012-11-16 09:23:57)
[en réponse à 650342]
ici. La réponse du loup aux loups.

( 650664 )
Civitas/Barjot par Macgama (2012-11-17 09:54:00)
[en réponse à 650342]
Dans l'esprit de Souris Verte : Civitas ne vous plaît pas ? Pourtant, ils ont été LES PREMIERS À SE BOUGER ! N'en déplaise à ceux qui retransmettent les explications, pleines de mauvaise foi, de cette vieille peau fausse blonde. La preuve, rien sur son blog jusqu'à fin octobre ! Sur sa page FB, les suppliques de ses "fans bobo-cathos" ont commencé aux environs du 6 ou 7 octobre pour qu'elle devienne l'égérie, porte-bannière d'une action qu'il fallait surtout, surtout, surtout ne pas risquer de voir amalgamée avec les "zintégro-facho-nazillons-schismatiques-lefebvristes de Civitas, bras armé du FN, de l'esstrêmedrouate néo-pétainiste" fermez le ban !! Civitas préparait sa manifestation avant la prétendue réunion de travail, organisée par cette follasse, début septembre.
Barjot n'est pas SEULE À SE BOUGER ! On se fout de qui là ?? Mais on sait : les autres sont extrémistes, véhiculent des idées nauséabondes "susceptibles de rappeler leszheuresléplusombresdenotrehistoire" (ouf !!)
Bon, et bien moi, j'aurais été parisienne, j'aurais été aux 2, car comme le disent les gens sensés : je ne suis pas fan de l'abbé Beauvais et de certains braqués de Civitas, non plus que de la Barjot, mais il faut faire bloc, au-delà des gugus, zozos et personnes qui "managent" ces actions. Manque de bol, dans le Tarn des culs terreux que nous sommes, y a que Toulouse à 1h30 de train. Donc, comme je n'ai aucune envie d'être assimilée à cette vieille catin peroxydée qui se laisse peloter, devant son mari et sans réaction de celui-ci, par le vieux libidineux Dereczynski "dit" Derec, qui dévoile à la terre entière ses nichons, sonc.. et ses cuisses , que je ne veux pas qu'elle parle en mon nom de catholique, après avoir chnté "fais-moi l'amour avec deux doigts", je resterai chez moi avec mon chapelet.
Une catho épuisée par les catholibans à la mode Abbé Beauvais et consorts et par les rallyes tradimondains caviar à la mode parvis versaillais ou Paris XVI ème (toutes obédiences confondues) et qui pleurera dans l'obscurité bienveillante de notre cathédrale qui fut un rempart contre les cathares ( tiens tiens, déjà il y avait ceux qui se proclamaient "parfaits", purs entre les purs !)