Le Forum Catholique

d'une nouvelle "liseuse" ou plutôt d'une liseuse épisodique qui finit par s'inscrire!
Demeurant en région parisienne où j'enseigne,je suis attachée à la forme extraordinaire du rit romain; c'est justement à propos de cela que je désire participer au forum, pouvant obtenir des réponses à certaines questions. Merci d'avance à ceux qui pourront m'éclairer!
Voici une première question: quelle est la signification, ou la portée symbolique de l'élévation de la patène sous un voile (huméral?) faite par le sous-diacre au moment de l'offertoire? Cette question m'a été posée et je n'ai su répondre, peut-être trouverai-je ici quelque savant liturgiste...
à propos du pseudo: dévotion particulière à une bienheureuse portant ce nom.

la patène n'est plus nécessaire jusqu'à la communion, le pain - devenu ensuite le Corps du Christ - étant posé directement sur l'autel.

Aux messes basses, la patène est glissée sous le corporal. Aux messes solennelles, le sous-diacre garde la patène. S'agissant d'un instrument liturgique amené à toucher directement le Corps du Christ, il est gardé sous le voile huméral pour plus de solennité.

Cordialement
Meneau

Et voilà! la réponse déjà!! Un très grand merci à vous. Je sais qu'il existe des manuels concernant l'explication des gestes liturgiques; si vous en avez un à me conseiller, ce serait avec plaisir.

soyez la bienvenue en notre compagnie.

j'ai passé un moment sur internet à chercher des réponses à votre question...

Merci à Meneau de son explication. Elle est pratique mais j'aurais bien aimé avoir une explication sur la symbolique de ce geste ?
Car le sous-diacre doit la garder sous le voile mais devant les yeux... sauf à certains moments.

Bref, c'est effectivement un geste complexe et il doit y avoir des raisons symboliques précises ? Nemo doit les connaître sans doute, mais malheureusement il n'intervient plus ici...

Soyez bien remercié de votre mot de bienvenue et surtout de votre recherche.
Mon inscription sur le forum est en fait assez intéressée... puisque je ne prends pas le temps de faire ces recherches (obligations professionnelles obligent)et que d'autres sont tellement plus rapides et savants!!
J'aurai peut-être un complément de réponse lors des prochaines vacances de Toussaint, fréquentant une communauté dont la vocation est justement de se sanctifier par la Liturgie et de la faire rayonner auprès des fidèles.
à bientôt donc
bien cordialement,
Elisabeth

Là

Cordialement
Meneau

qui me vient à l'esprit alors que je n'ai pas lu le livre en question, non pas un manuel je crois mais un ouvrage néanmoins consacré à notre sujet: ''La Messe, une forêt de symboles'' , de M. l'abbé Claude Barthe, et dont vous trouverez plusieurs recensions sur internet.


Soyez la bienvenue, Elisabeth.

à vous Rémi, je ferai la recherche.
bien cordialement
Elisabeth, qui ne se lasse pas de pénétrer plus profondément ce Mystère pascal de la Mort, de la Résurrection et de l'Ascension de Notre Seigneur.

vous trouverez une explication symbolique détaillée de cela et de tout le reste dans "Le sens spirituel de la liturgie" de Guillaume Durand, évêque de Mende (XIIIè siècle), traduit et publié chez Ad Solem, 2003, p. 254 sq. C'est trop long pour que je recopie !! Mais je vous conseille vraiment ce livre passionnant qui répondra à toutes vos questions.

Et bienvenue !

si vous pouviez nous dire en qq mots l'idée essentielle, ce serait très sympa !

C'est justement Guillaume Durand, (futur)évêque de Mende.

Cordialement
Meneau

Bienvenue sur le FC.



"Le sous diacre, toujours revêtu du voile huméral avec lequel il saisit la patène, descend aux pieds des marches de l'autel. Il porte la patène devant les yeux et restera dans cette attitude jusqu'après le Pater
Histoire: Jadis, on apportait des parcelles d'hosties consacrées à une Messe précédente; au Pater, on les mêlait au précieux Sang.
Liturgie: Ces rites antiques expliqueraient l'attitude du Sous diacre: il tient devant les yeux la patène où auraient été autrefois gardées ces parcelles consacrées. Mais peut-être cet honneur est-il simplement rendu la patène comme vase sacré devant servir pour la fraction: c'est le sens actuel de ce rite."

J'ai trouvé cela dans "La Messe commentée" par l'Abbaye Notre Dame de Fontgombault

Merci de votre réponse! Avez-vous la référence de ce livre?
bien cordialement
Elisabeth

que je vous ai donnée : Guillaume Durand, Le sens spirituel de la liturgie, A d Solem, 2003

Merci à vous, je prends note et essaierai de me procurer ce livre très prochainement.
bien cordialement
Elisabeth