Le Forum Catholique

a t on le droit de s'en inquiéter?
Rome: Catholiques et luthériens pourraient commémorer ensemble les 500 ans de la Réforme


Rome -- L’Église catholique et la Fédération luthérienne mondiale préparent une déclaration commune sur la Réforme. Le texte est réalisé en vue des 500 ans de la publication des 95 thèses de Luther, en 2017, a rapporté l’agence KNA, le 26 août 2011.




Le texte devrait analyser la Réforme à la lumière des 2000 ans du christianisme, a annoncé le cardinal Kurt Koch, président du Conseil pour la promotion de l’unité des chrétiens, dans un entretien accordé à l’agence catholique allemande KNA.

Selon le cardinal suisse, une «purification commune de la mémoire s’impose» et la commémoration commune de cet anniversaire pourraient être l’occasion d’un mea culpa réciproque.



Forte dimension œcuménique
En septembre prochain, Benoît XVI se rendra à Erfurt, en Allemagne, où Martin Luther a fait une partie de ses études. Le cardinal Koch a révélé que le pape a voulu donner à son voyage une forte dimension œcuménique, selon KNA

Une dimension chère à la Chancelière allemande Angela Merkel. Fille d’un pasteur protestant, elle a dit attendre de la visite de Benoît XVI en Allemagne «un signal fort, encourageant pour la convergence et la solidarité entre chrétiens dans la société actuelle».

puisque Luther est excommunié.

Purifier la mémoire ? Voilà l'Eglise conciliaire.

Mea culpa réciproque ? On s'excuse d'avoir condamné un répugnant hérétique ?

C'est pas demain la veille qu'on restaurera la foi.

les nouvelles du 26 août 2011, poursuivez sur votre lancée, et rappelez-nous ce que fut le voyage et le propos du pape à Erfurt...

Tiens, je vais vous aider:

À la veille de ma visite on a parlé plusieurs fois d’un don œcuménique de l’hôte, que l’on attendait d’une telle visite. Il n’est pas nécessaire que je spécifie les dons mentionnés dans ce contexte. À ce sujet je voudrais dire que ceci, me semble-t-il, constitue une mauvaise compréhension politique de la foi et de l’œcuménisme. Quand un Chef d’État visite un pays ami, généralement, des contacts entre les instances précèdent, pour préparer la passation d’un ou même de plusieurs accords entre les deux États : dans l’évaluation des avantages et des désavantages on arrive au compromis qui, à la fin, apparaît avantageux pour les deux parties, si bien qu’ensuite le traité peut être signé. Mais la foi des chrétiens ne se base pas sur une évaluation de nos avantages et désavantages.

"La Fédération luthérienne mondiale est une association mondiale d'Églises luthériennes actuellement présidée par Munib Younan, évêque président de l'Église évangélique luthérienne de Jordanie et de Terre Sainte" (Wikipedia). Elle compte aujourd'hui 145 Églises membres dans 79 pays.

En 1999, La Fédération Luthérienne Mondiale a signé avec l'Église catholique romaine la Déclaration conjointe sur la Doctrine de la Justification.

Mais en 2007, "elle a exprimé des doutes à propos de la doctrine de l'universalité et l'unicité de l'Église de Jésus-Christ" (wikipedia).

Le point de doctrine qui divisait était celui-ci : est-on sauvé par ses œuvres ou par sa foi ?

La déclaration énonce une position commune : « Nous confessons ensemble que la personne humaine est, pour son salut, entièrement dépendante de la grâce salvatrice de Dieu. » Les deux parties présentent leur accord comme l'obtention d'un « consensus dans les vérités fondamentales de la doctrine de la justification ». L'accord a ainsi permis la levée des condamnations réciproques depuis Luther. Il n'y a pas pour autant identité de vues et de présentation : on a pu ainsi parler de “consensus différencié”, c'est-à-dire qui admet les différences.

Voilà ce que dit le texte :

Notre foi commune, proclame que la justification est l'oeuvre du Dieu trinitaire. Le Père a envoyé son Fils dans le monde en vue du salut du pécheur. L'incarnation, la mort et la résurrection du Christ sont le fondement et le préalable de la justification... Nous confessons ensemble : c'est seulement par la grâce par le moyen de la foi en l'action salvifique du Christ, et non sur la base de notre mérite, que nous sommes acceptés par Dieu et que nous recevons l'Esprit Saint qui renouvelle nos coeurs, nous habilite et nous appelle à accomplir des oeuvres bonnes...

"

rédigé et signé par Mgr Fellay lui-même.

Voir Ici

J'ignorai totalement cet ouvrage de Mgr Fellay. Ce serait bien si vous aviez la possibilité (ou quelqu'un d'autre) d'en faire ressortir la .. substantifique moelle (!)... pour comprendre simplement le point de vue de la FSSPX.

Je vous mets un LIEN qui expose un peu cet accord "oecuménique". Il en ressort deux choses.

D'abord que ce Document permet pour la première fois depuis longtemps d'échanger entre protestants et catholiques et d'exprimer chacun son point de vue. Je cite :

pour la première fois, des Eglises en rupture de communion depuis des siècles pour de graves divergences doctrinales retrouvaient la capacité de dire la foi chrétienne d'une seule voix.

Les yeux se sont ouverts sur ce qui n'avait pas été bien vu lors de la Réforme, à savoir qu'entre catholiques et luthériens il y a une part considérable de convictions communes

Suit un exposé des divergences depuis Luther .

Puis, les Itinéraires Augustiniens soulignent à plusieurs reprises que cet accord entre catholiques et Protestants ne gomment absolument pas les divergences doctrinales (contrairement à ce que laisserait donc entendre l'ouvrage de Mgr Fellay ? Mais je m'avance peut-être....). Je cite là aussi :

De graves différences empêchent encore de rétablir la communion, mais on est devenu capable de s'expliquer.

Je m'interromps un instant en pesant qu'on pourrait appliquer mot pour mot cette phrase au différend actuel entre Rome et la FSSPX, non ? Mais continuons :

On en arrive ainsi à la persuasion de l'existence d'un consensus dans les vérités fondamentales concernant la doctrine de la justification. Ce consensus est " différencié ", il admet les différences. La justification ne relève pas de la même approche chez les catholiques et chez les luthériens en raison des traditions et des points de vue confessionnels respectifs

Un grand pas a été fait, mais pas au point d'adopter une confession de foi commune

Un point inquiétant mérite cependant d'être mis en exergue. Le voici :

Les catholiques ne rejettent plus l'affirmation luthérienne condamnée à Trente que le justifié a la " certitude de son salut ".

Ce point condamné par Trente relève-t-il du dogme ? J'ignore. Si c'est le cas, je ne comprends pas en effet comment on peut aller "contre" le Concile de Trente...

est un concile infaillible ! Tous les catholiques doivent croire et accepter tous les points de ce concile sous peine d'hérésie et d'anathème.

Aucun Pape légitime successeur de Pierre n'a abrogé juridiquement et canoniquement par une Bulle et formules d'usage (nous déclarons, abrogeons etc...) aucun des points du Concile de Trente.

Par conséquent ceux qui parmi les catholiques affirment publiquement donc au for externe que :

Les catholiques ne rejettent plus l'affirmation luthérienne condamnée à Trente que le justifié a la " certitude de son salut "

sont hérétiques au for externe et excommuniés jusqu'à leur mea culpas en confession.

Au moins avec vous c'est simple ! Tous ceux qui acceptent l'accord (dont le pape) sont hérétiques ! Seuls les irréductibles de votre trempe sont catholiques !

Vous ne vous demandez même pas si une formule peut être mal comprise, mieux comprise, expliquée de différentes manières.

Et vous vous moquez évidemment du fait que de nombreux luthériens ont, comme vous, rejeté l'accord d'Augsbourg.

Rejet qui a conduit le pasteur Michel Viot à devenir catholique, et prêtre catholique.

Quand un protestant devient catholique c'est parce que la Sainte Eglise Catholique lui a présenté toutes les vérités à croire et à accepter et qu'il se rend finalement à l'évidence : il a donné sa confiance à des menteurs (Luther et autres cocos du même genre) au lieu de mettre sa confiance en Dieu et son Premier Vicaire soit le Pape légitime successeur de Saint Pierre !!!

a la vigueur d'un Schwarzenegger dans "double détente".
Impressionnante.

ça ne rigole pas dans son pays des Andelys, chez les païens. On en retrouvait flottant vers Caudebec à l'époque du mascaret.

Mais les années passant, Allelhuia devient tolérante, limite pré-conciliaire ce qui lui nécessite une cellule psychologique.

Cher Blamont,

Vous m'avez fait éclater de rire !!!

et reportez vous au TEXTE de la Déclaration d'Augsbourg de 1999 qui dit exactement le contraire de ce que prétend ce frère ou Père Olivier.

Je cite le texte repris sur le site du Saint-Siège :

"41. Il en découle que les condamnations doctrinales du XVIe siècle, dans la mesure où elles se référent à l’enseignement de la justification, apparaissent dans une lumière nouvelle : l’enseignement des Eglises luthériennes présenté dans cette déclaration n’est plus concerné par les condamnations du Concile de Trente. Les condamnations des Confessions de foi luthériennes ne concernent plus l’enseignement de l’Eglise catholique romaine présenté dans cette déclaration.

42. Cela n’enlève rien au sérieux des condamnations doctrinales liées à la doctrine de la justification. Certaines n’étaient pas simplement sans objet ; elles conservent pour nous « leur valeur d’avertissements salutaires » dont nous avons à tenir compte dans l’enseignement et la pratique.[21]"

CELA N'ENLÈVE RIEN AU SÉRIEUX DES CONDAMNATIONS DOCTRINALES.

Il est bien évident que personne n'a pouvoir de supprimer une proclamation dogmatique du concile de Trente ou d'un autre.

ps. Daniel Olivier était un admirateur éperdu de Luther sur lequel il a écrit de nombreux livres. Quand vous voyez AA, soyez un peu plus méfiant à l'avenir sauf s'il s'agit du bon Père d'Alzon.