Le Forum Catholique

Rien a voir avec le forum, juste une petite récréation...
J'ai déjà vu multitude de prodige sur le net, mais là ...

Ce sont très souvent des asiatiques...Une personne de ma famille a pu discuter au Japon avec une famille concernée par "un prodige". Il n'y a rien à leur envier, les enfants subissent des terribles pressions pour arriver à ce niveau, ce sont des heures et des heures d'entraînement et si par malheur, l'enfant devait décevoir ou râter un concours, c'est la catastrophe pour la famille

et je ne suis pas de votre avis...

Différence entre ceux dont on parle et des autres... qui vivent, sans bruit, sans histoire leur talent qu'ils aiment cultiver.

Glycéra
pas bisounours
mais qui a vécu avec des enfants de ce style ...

... Lang Lang !
52 millions de pianistes en Chine populaire ! Il va forcément en sortir quelques prodiges.
Personnellement, le premier morceau ne me parle pas du tout. La suite est plus intéressante.
Pour continuer dans ce sens (désolé, c'est un total hors-sujet pour le forum): faites connaissance avec Jan Lisiecki qui a dû jouer à Paris la saison dernière.
Bonne écoute !
Jan Lisiecki sur YouTube

Bien des enfants ne sont pas produits en public.

Non, ce n'est pas un entrainement de machine : une machine fait du solfège, de la mécanique musique.

J'ai connu plusieurs familles où les enfants ont appris très jeunes, par imitation, joyeusement : cela développe mémoire et relation aimante avec son répétiteur quotidien : en général sa mère.

Méthode Suzuki entre autres, c'est la principale.
Elle est très développée à Lyon, et très peu connue ailleurs en France.

J'ai vu les résultats et reçu de grands moments de bonheur avec nos enfants... et leurs amis musiciens, profs extra...
Rien à voir avec les profs dans le système typiquement français, raide, et trop peu musical de presque tous les conservatoires ou écoles de musique.


Si le caté est enseigné de cette façon, cela donne des gamins gais, respectueux et capables de comprendre à l'intérieur d'eux-mêmes dès qu'ils le désirent. L'opposé des dénutris de nos églises désertes et sans caté digne de ce nom, c'est à dire Vivants du Nom de Jésus...


Glycéra
fan de pédagogie réellement relationnelle

Que sont devenues, à l'âge adulte, les aptitudes musicales de ces enfants "prodiges" que vous avez connus, dame Glycéra ? Ont-ils continué à jouer, à faire des progrès ?
Ici un reportage sur El sistema qui pourrait vous intéresser et qui m'a beaucoup impressionnée El sistema première partie et deuxième partie
Cela fait penser à l'histoire de cette américaine professeur de violon dans le Bronx et sur qui on a fait le film "Music of the heart" Les violons du coeur. C'est très émouvant de voir que ces enfants démunis ont eu accès à une formation motivante de la plus haute qualité qui a changé leur vie et sont devenus pour certains d'excellents musiciens professionnels.
Comme pédagogue, je m'intéresse plus spécialement à la formation musicale des adultes et aux capacités de ceux-ci. Ils sont souvent plus motivés que les enfants et s'ils décident de faire de la musique à l'adolescence ou à l'âge adulte, c'est une passion beaucoup plus persistante, même s'ils n'ont peut-être pas (et c'est encore à discuter : M. Suzuki en est un exemple parmi tant d'autres) toutes les facilités d'un jeune enfant.
C'est très souvent le cas de personnes qui veulent s'adonner à la musique liturgique et qui commencent sur le tard. J'aimerais qu'ils ne doutent pas de leurs capacités et qu'ils sachent que beaucoup de choses sont possibles, moyennant beaucoup de travail.
Bon dimanche et union de prières
Balbula

Voici la bande annonce : avec Meryl Streep
J'ai déjà pu le visionner au complet sur Internet, mais je ne le retrouve plus. Il n'a pas été traduit en français.
Union de prières
Balbula

ici à 3'30"

J'ai regarde les documentaires "El sistema", c'est tout à fait ce que j'ai vu.


Que devienne les enfants adultes ?
Quasi tous restent musiciens ...
Qu'est-ce qu'un musicien ?
Un coeur qui aime la musique et sait la donner, la faire aimer, et a envie d'y travailler quand il en a l'occasion.

Ces enfants deviennent sûrement meilleurs en eux-mêmes que s'ils n'avaient pas eu la musique dans les veines, dans le coeur, dans la mémoire, dans l'âme.

La musique est divine, comme l'écrit si bien Hildegarde quand elle proteste contre la punition imposée à son couvent de ne plus chanter les offices.

Il n'importe pas que tous deviennent prodiges exposés, publiés, applaudis (risque d'orgueil pour trop d'entre eux). Il importe que tous aient eu la chance de jouer leur musique et l'occasion de l'aimer et de la donner à d'autres. C'est pour cela que les concerts et auditions sont fréquents; ce sont de bons challenges, les profs le savent.

Avec cette méthode, dès qu'on sait jouer un morceau, on le garde, on l'entretient, on s'y réfère pour revoir un point technique tant l'ordre est judicieux ; on revient l'exercer, le manipuler dans tous les sens lors des leçons de groupe fréquentes. Sans partition évidemment. Les enfants ont ainsi frais en mémoire et dans les doigts une cinquantaine de morceaux dès 8 ans. Pas de classe d'âge, seul le niveau joué compte, on est loin de Procuste !

Ils jouent par coeur (pas par tête) et s'amusent vraiment. Il faut les voir en stages se placer dans les couloirs et commencer à jouer entre eux... Il faut même les arrêter, pour les envoyer dormir... après 5 à 7 heures de cours. Et que de joies dans leurs yeux !

Une bien plus grande proportion de ces enfants continue à jouer, et surtout à transmettre cet amour. De la musique folklorique pour débuter, et classique dès la 2ème année.


Voilà ce que j'ai vu.
De plus en plus de lauréats internationaux sont passés par cette méthode... Pour un professeur issu des conservatoires, c'est une conversion, un retournement.
La bande annonce du film de Meryl Streep me semble refléter ce que j'ai pu voir.


Les profs issus de la méthode de Suzuki se reconnaissent entre mille, une approche intérieure, une résonance corporelle, et un contact inné avec les gestes : ils sont l'interprète que les enfants réclament et imitent. Étonnante symbiose qui dégage l'enfant de la mentalisation que le fonctionnarisme du solfège d'abord démolit tellement souvent.
La musique reste incarnée, sensible, aimée d'abord avant d'être décortiquée en notes et accords scolaires.


Voilà, Dame Balbula ce que j'ai pu voir.

C'est un grand cran au dessus des chorales de A Coeur Joie, qui n'ont pas gardé la barre assez musicalement haute. Dommage, c'était bien parti au début.
La formation de chefs de choeur d'enfants de A Coeur Joie était pourtant bien pédagogique, mais moins précise techniquement.



Il y a un orchestre issu des rues à Kinshasa.
Il y en a d'autres certainement.
Enseigner en musique classique, cela change tout. Ils sont capables.
Alors les jazz ou folklore viennent tout seuls sous leurs doigts.

J'ai aussi vu des adultes, des parents qui soutiennent leurs enfants débutants, et d'autres prendre violons, piano, violoncelles à l'âge adulte. Cela fonctionne... Le solfège vient après, pour aider la mémoire, car les adultes l'ont moins bonne que les enfants, moins incarnée... et ont besoin de béquilles, hélas.

Il est certain que scolairement on voit une différence entre les enfants musiciens avec ces méthodes. Une expérience d'école a eu lieu à Matsumoto. trop bons résultats, on a dispersé, hélas.

Si on enseignait le caté, le grégorien et la liturgie ainsi... que ne verrions-nous lever dans les jeunes générations ! Des catholiques au coeur vivant !


Glycéra
dont le coeur vibre de cet espoir...

Oui, merci chère Balbula pour nous avoir fait partager la joie et l'entrain de tous ces petits !
Je ne connaissais pas et transmets à mes enfants et amis musiciens.
Amitiés et U d P.