Le Forum Catholique

Et si oui, pouvez-vous nous donner vos impressions suite à la projection du film consacré à Mgr Lefebvre ?

XA

Un ami est allé à la projection presse et il en fut enchanté. Un bon film/documentaire professionnel.

Bonsoir à tous!

En vrac quelques impressions :
Beaucoup de monde, dont beaucoup de prêtres.
Le documentaire était très bien fait, mais à mon gout trop peu grand public, difficilement montrable à des personnes à moitié convaincues (choix des musiques, témoins dont on a visiblement tronqué les commentaires négatifs, justification un peu grossière du rôle de la fraternité etc. )
Mgr Fellay s'est exprimé à la fin, dans une atmosphère assez émouvante où l'on sentait qu'il portait le même fardeau de déchirure avec l'Eglise que Mgr Lefebvre avait porté. Il a livré un très beau témoignage venu du Saint Père en personne. Lors de l'audience de 2005, Benoit XVI a qualifié Mgr Lefebvre de "grand homme de l'Eglise Universelle".

Chrodegang

Il a dit "grand homme de l'église Universelle"... Et pas : "grand homme de l'Eglise catholique"..

Un appel du pied supplémentaire à un rapprochement dans le Masdu ?

m'en a dit que du bien. J'achèterai le DVD.

Décidément, Jejomau, vous êtes difficile! Vous allez nous refaire votre querelle sur le "promultis" alors que la seule question qui se pose, après cette appréciation du pape (et compte tenu du fait, souligné par daniel Hamiche, que mgr Lefebvre est, après le pape, la personnalité catholique (certes défunte) dont on parle le plus dans l'"Eglise universelle" et même dans le monde), est de savoir pourquoi le pape, non seulement a rétrogradé par rapport à son désir de conclure un accord avec la FSSPX, mais ne fait pas savoir publiquement que cette conclusion d'un accord est un des problèmes qui le hante.


Je n'oserais entrer dans cette optique mondaine qui consisterait à se demander si mgr Lefebvre, même mort, ne lui fait pas de l'ombre, à force de s'être posé en contre-pape...


Je crois en effet que Benoît XVI est à l'automne de sa vie et que ces considérations mondaines ne sauraient l'emporter à l'heure qu'il voit approcher, où ce saint homme doit comparaître devant son créateur.


Donc, s'il a fermé la porte, n'y a-t-il pas une raison supérieure qui nous échappe?


A mon humble avis, le "tradiland" a tort de se poser en eglise alternative et de se vivre en communauté autocentrée? en "famille de pensée" qui étale ses divisions: ce peut être une des causes du rebut dont il fait l'objet par rome, mais le confort dont il jouit lui permet-il de s'en soucier? Je crois que cette question mérite d'être posée.


Et quand je parle de confort, je ne veux évidemment pas dire que la situation d'"appesanteur canonique" du "tradiland" en général, si divers soient les cas particuliers, soit confortable. Mais enfin, le "tradiland" est médiatisé on ne peut plus ; il bénéficie d'une audience romaine plutôt bienveillante; il a des oeuvres et des personnalités hautes en couleur; alors le combat de fond n'est-il pas un peu ennuyeux? Question que je pose de l'extérieur, donc dont la pertinence devrait être d'autant moins balayée d'un revers de main!

Mgr Lefebvre est médiatisé parce que sa figure sert la clique médiatique. Elle permet de placer un épouvantail devant les autres évêques, de la même façon que Le Pen permet de faire avaler des couleuvres à la droite molle. En ce sens, elle dessert au moins autant qu'elle sert la Tradition. Mgr Gaillot d'un côté, Mgr Lefebvre de l'autre, ça permet de border ce petit monde.


Benoît XVI n'a pas fermé la porte, la porte n'a jamais été ouverte. La seule porte qui a toujours été ouverte, c'est l'acceptation de Vatican II et de la nouvelle messe mais celle-là, elle est contraire aux gênes de la FSSPX. Là encore, les tradis (certains, pas tous heureusement) par tournure mentale, attachés aux réalités passées, mais croyant de temps en temps au Père Noël, pfff...c'était un sketch.


Pour le reste, je vous rejoins totalement. On retrouve d'ailleurs une des ruses de l'Animal. Faire croire à ceux qui se disent attachés à la doctrine qu'ils le sont vraiment et inversement, faire croire à ceux qui n'y sont pas attachés, que ce n'est pas bien grave. Faire en sorte que les uns se nourrissent des errements des autres et la boucle est bouclée. Elle est fine, non?

Au passage, avez-vous remarqué l'aptitude de la France à produire des épouvantails mondiaux? C'est peut-être de nos jours ce qui reste de "la voix de la france". Rappelez-vous en 2002, lorsque le Pen est sorti du chapeau électoral! Le monde entier a enjoint la france de ne pas confirmer son vote.


En faisant une autre digression, lorsque des coalitions ont lieu avec l'extrême droite en europe, cela suscite une levée de bouclier; mais lorsqu'une même coalition a lieu en Israël, c'est le jeu démocratique. Mais on s'éloigne du sujet.


Pour y revenir, je crois comme vous vraisemblable que la porte n'a jamais été ouverte par benoît XVI à une réintégration de la FSSPX sans acceptation du concile. Si tel est le cas, Benoît XVI aurait fait preuve de la fermeture des modérés. Au contraire, mgr Gaillot était lefébvrocompatible, au contraire de ce qui se passe en politique, où il n'y a pas de pont entre l'extrême droite et l'extrême gauche, sinon que le vivier électoral est le même.

Je vous trouve un peu sévère:

"trop peu grand public": on allait pas non plus faire un dessin animé.

"Choix des musiques": Vous vous attendiez à quoi? U2, les visiteurs, Pirate des Caraïbes? Non je trouve les musiques parfaitement bien choisies.

"témoins dont on a tronqué les commentaires négatifs": qu'en savez vous? On se doute que beaucoup n'ont pas suivi toutes ses orientations mais je ne pense pas qu'il y ait falsification. Je trouve au contraire ces témoignages éloquents. Ils apportent beaucoup au film.

"justification un peu grossière du rôle de la Fraternité": Dans le temps imparti, je pense qu'on ne pouvait faire mieux. Il semblait impossible de rentrer davantage dans les détails et les subtilités théologiques.

Non vraiment, un excellent témoignage, qui dresse le portrait d'un homme calme au milieu d'une tempête à l'ampleur jusqu'alors inconnue. Et à mon avis, un témoignage qui pourra convaincre des gens de bonne volonté. Il en existe encore.
Comme le résume mon fils de 13 ans: "quelle vie bien remplie!"

Ma critique elle aussi était un peu grossière. J'ai oublié de dire que dans l'ensemble j'ai passé un excellent moment et j'ai découvert des facettes inconnues de cet homme pour moi extraordinaire!

Et même les larmes aux yeux.
Émouvant bien sur pour ceux qui ont connu l'époque des sacres (j'y étais). C'était une autre époque.
Le film relate bien la vie de Mgr Lefebvre et notamment la période missionnaire en Afrique (le temps consacré à chaque période est bien équilibré contrairement à la biographie faite par Mgr Tissier de Mallerais). On comprend mieux le combat de Mgr Lefebvre du fait de sa vie missionnaire.
Ce film vise sa réhabilitation et franchement on ne voit pas comment (sauf la mauvaise foi) comment elle pourrait ne pas arriver un jour.

Je ne m'attendais pas du tout à ça !
Choix de la musique, de l'iconographie, des interventions et diversité des témoins, le commentaire...tout concourt à une véritable édification du spectateur (les larmes, ainsi qu'un autre liseur le mentionne, poignent comme pour en donner la mesure..)
Fenêtre ouverte sur un autre monde, une autre époque dont l'évocation rend d'autant plus laide et cruelle la nôtre, et une autre dimension (totalement sur-humaine) : on pointe vers la figure d'un homme, dont on ne peut que se demander, à mesure qu'avance la projection, s'il ne sera pas reconnu pour Saint.
C'est vraiment très très curieux : sans que le film ne tombe dans le panégyrique, la question (et une intuition de la réponse) ne peut manquer d'être posée. Difficile de ne pas sentir les larmes poindre..je pense que tout "incroyant" ne pourra manquer d'être totalement interpellé par cette évocation, des conversions s'opéreront-elles ? J'en prends le pari...
Au-delà des enjeux actuels, c'est très étonnant, mais on peut dire qu'il semble n'y avoir aucune prise de position (bon on voit bien quand même que certaines phrases bien connues ne figurent pas et que certains témoins sont absents): c'est comme si finalement quoiqu'il puisse arriver, le charisme du fondateur rendait toute question superflue.

Ce film es très beau et émouvant.

Il fait vraiment mesurer la terrible injustice dont sont victimes Mgr Lefebvre, vraiment très grand prélat, et sa Fraternité. Puissent les autorités romaines, en le voyant, s'en persuader.

Effectivement très émouvant,ce prélat a transmit un amour intense du Bon Dieu.
Des témoignages magnifiques de pretres diocesains qui l'ont connu.
Un missionnaire sans relache en Afrique avec des conversions par milliers.
Un grand homme qui était habité par le Bon Dieu.
Et une belle analyse de notre ami Luc Perrin.
UDP
Miserere

...et j'ai découvert un personnage extraordinaire!
le documentaire était vraiment très bien fait, intéressant, accessible à tout le monde, et il est à faire connaître.

d'amis tradis open qui sont ressortis très très impressionnés par la qualité et l'objectivité dont ont fait preuve ceux qui ont fait ce film (bravo JR !) et par la vie très riche et très catholique de cette grande figure de l'Eglise.
Parents d'enfants mariés ou prêtres, Ils ont décidé d'acheter un DVD pour chacun de leurs enfants, pour que ces derniers comprennent ce que nous avons vécu en côtoyant ce grand évêque...
c'est un merveilleux outil pour bien assimiler et vivre de l'Eglise, pour garder ou acquérir le sens de l'Eglise
Bravo encore....Merci Monseigneur...Et vivement que je puisse le visionner, empêchée d'aller au Rex hier

Oui j'y étais. J'ai tout bonnement trouvé le film excellent !
Plutot pédagogue, plutôt grand public tout est finement amené et décrit. Les témoins sont bien choisis et de façon équilibrée : en gros une moitié qui a suivi le combat traditionnel et une moitié qui ne l'a pas fait.
La place donnée à toute la carrière préconciliaire est importante et bien faite.
J'ai aimé la place donnée au père de Monseigneur Lefebvre : grand résistant et l'ayant payé de sa vie, mort en déportation, mine de rien, un père pareil prédispose à d'autres résistances.
J'ai moins aimé l'après 1988 : on balaye d'une petite phrase lapidaire("contrairement aux prévisions, seul un tres petit nombre de prêtres quittent alors le combat de la tradition") : c'est de bonne guerre, mais balayer d'un coup toute l'aventure "Ecclesia Dei", est un peu réducteur, car c'est à part entière un fruit de l'oeuvre de Monseigneur Lefebvre.
C'est un peu "vache" de prétendre que les instituts ED aient "abandonné le combat de la Tradition", au contraîre : ce sont aujourd'hui dans les 600 prêtres (grosses mailles) qui sont "agréés" par les autorités romaines, (mal gré qu'elles en aient), et ce sont chaque année des prélats diocésains qui sont obligés de conférer les confirmations et les ordinations dans le rite extra (on l'a vu dernièrement avec l'Evêque de Versailles ordonnant l'abbé Villeminoz). Tout ceci n'est pas rien et contribue au rayonnement de la Messe traditionnelle. Bref : le film aurait pu constater que la FSSPX n'est aujourd'hui qu'UNE réponse mais n'est plus LA réponse à la crise de l'Eglise.
Mais je ne chipote pas : car au dela de ce constat (qui n'engage que moi) : le film est très bon et, ayant été réalisé et promu par la FSSPX, c'est de bonne guerre. (Les ED n'ont qu'à faire le leur ... !)
Pour ceux qui l'ont raté : courrez acheter le DVD !

Le texte du film est beaucoup plus mesuré que ce que vous avancez. Il n'y a aucun endroit où le film avance que les membres des communautés Ecclesia Dei auraient abandonné le combat de la Tradition.

La voix du narrateur est très factuelle. Elle dit simplement ceci : « L'émotion est très vive dans l'Eglise. Sur les 212 prêtres de la Fraternité Saint-Pie X, une quinzaine va se désolidariser ».

Ensuite, après l'intervention du cardinal Decourtray et celle de Jean Madiran, l'abbé du Chalard se contente de rapporter le ressenti de Mgr Lefebvre par ces termes : « A la fin de l’année 88, j’ai eu l’occasion de le rencontrer au mois de décembre, et il m’a dit que lui s’attendait à ce qu’il y ait beaucoup plus de prêtres et de séminaristes le quittent, et puis d’autre part, il était très encouragé de voir comment les jeunes évêques avaient été accueillis par les fidèles ».

Rien de plus. Il n'y aucun jugement, certainement pas sur ce que sont devenus les communautés Ecclesia Dei. Il y a seulement des faits.