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( 646153 )Le service de la Messe par Non nobis (2012-09-29 15:25:03)

[en réponse à 646133]

Je pense personnellement qu'à partir du moment où un petit garçon sait se tenir sagement, il n'y a pas de raison de ne pas le revêtir d'une soutanelle et de lui donner la possibilité d'assister à la messe chantée ou solennelle au choeur et de l'habituer à suivre les mouvements de ses compagnons pour les processions, etc.

J'ai pendant de longues années formé un grand nombre d'enfants de choeur à Port-Marly. Ils suivaient un cursus précis qui pouvait prendre cinq ou six ans: "pot de fleur", céroféraire, porte-navette, acolyte, porte-croix (nous suivions l'usage parisien), thuriféraire et même cérémoniaire. Comme pour toutes fonctions, certains sont plus doués que d'autres. Il faut faire preuve de patience avec les enfants (et avec leurs parents qui parfois trouvent que la progression de leur rejeton n'est pas assez rapide!). Les fonctions complexes (acolyte, thuriféraire) ne doivent être remplies que par ceux qui ont bien intégré les rubriques, connaissent les réponses par coeur et savent comprendre et réagir intelligemment aux discrètes indications du cérémoniaire. Il en va de la dignité et de la beauté des offices célébrés pour la gloire de Dieu. L'assistance régulière à la messe, la discipline, la présence aux répétitions sont essentielles. Rien ne peut s'improviser...

Mais encore une fois, le plus tôt sera le mieux: c'est au pied de l'autel que naissent les vocations...

( 646160 )Dès qu'un enfant sait où il se trouve et désire y être par Glycéra (2012-09-29 17:41:56)

[en réponse à 646133]

Point n'est besoin de parler latin, ni de savoir les rôles de chacun, le tout est qu'il tienne la place qu'on lui donne, et qu'il profite des grâces de la proximité de l'autel.

Respirer l'air du choeur, se tenir correctement, et suivre les mouvements demandés, c'est tout.

Les "grands" guident les plus jeunes, et j'ai vu des enfants de choeur de 8 ou 9 ans parfaitement capables de guider d'autres de 5 ou 6 ans, au point qu'en 1 an ou 2, ils guidaient de plus jeunes à leur tour.

Pas besoin de savoir lire, pas nécessaire même d'être baptisé. N'est ce pas un catéchuménat pratique excellent ?

En tout cas les paroisses ou les curés qui agissent ainsi ont de très bons groupes de choeur.

Du moins pour celles que j'ai vu.
En Ordo Ancien bien sûr, les autres n'ont rien à faire... Ou si peu.

Glycéra

( 646163 )Je mets un bémol aux réponses formulées... par Jéhu (2012-09-29 18:13:20)

[en réponse à 646133]

1er point : "Les enfants doivent être acceptés dès qu'ils le veulent servir la messe".

Non. les servants de messe sont là principalement pour tenir le rôle des clercs inexistants (nous ne sommes plus au Moyen-Age, où cela était possible). Il ne peut donc y avoir de "pots de fleurs" institués, n'en déplaise à Non Nobis et à Port-Marly. C'est anti-liturgique.
Dans le service de l'Eglise, chacun à un rôle. Sinon, c'est qu'il n'est pas à sa place logique.

Ensuite, il peut arriver que dans les grandes paroisses, on puisse se permettre d'avoir de petits enfants (5-6 ans), qui pour l'immense majorité, sont incapables de bien se tenir tout le long de la messe et de réellement bien servir.
Mais, comme effectivement le service de l'autel est un puissant moyen pour éveiller (et non forcer) les vocations, il peut être intéressant d'autoriser les "pots de fleurs". Cela suppose des "grands" qui n'ont pas besoin d'être employés ailleurs, et qui font "garderie". Il y a mieux, tout de même.
Dans les paroisses de taille moyenne, ou petite, les "pots de fleurs" ne servent qu'à gêner le service de l'autel, sans réel apport pour eux, car ils sont laissés sans surveillance.

2ème point:
Glycera pense que:

Respirer l'air du choeur, se tenir correctement, et suivre les mouvements demandés, c'est tout.

C'est absurde, excusez-moi. L'enfant ne "sert" pas la messe, dans ce cas. Les parents s'en débarrassent, pour être tranquille (oui, c'est fréquent).
Et ne me dites pas qu'ils ressemblent à de petits anges, au ciel. Les anges ne sont pas soumis au corporel (fatigue, inattention, maladresse...); ils ne sont qu'adoration.

3ème point:
Il me parait au contraire exagéré de vouloir ne faire servir un enfant que lorsqu'il connait les répons. A ce rythme, il ne faut que des adultes ou adolescents.
Le bon âge, si l'on ne veut pas transformer le choeur en garderie (ce n'est pas son rôle !), c'est celui de la première communion, grosso modo. Il est bon d'attendre que l'enfant sache vraiment ce qu'il fait et voit. Or, n'est-ce pas aussi à ce moment qu'il peut faire sa première communion ?

ART. 1. Les enfants de chœur sont choisis de préférence parmi ceux qui, âgés de sept ans révolus, ont fait ou se disposent à faire leur première communion.

C'est une règle assez équilibrée, même, si dans les grandes paroisses, on peut se permettre de prendre un peu plus jeunes. Mais pas de beaucoup.

Enfin, il faut savoir que le service de l'autel demande une grosse concentration sur les actions à faire, même pour des petits rôles, et qu'ainsi, les enfants n'ont pas le loisir d'apprendre la structure de la messe et qu'on leur détaille les gestes et les paroles du prêtre. Toutes choses, qui, justement, doivent être dites par les parents ayant leurs petits enfants à coté d'eux, avant que celui-ci, quelques années plus tard, serve à son tour.

Le service de l'autel, c'est d'abord pour Dieu. Et Dieu, même s'il dit de laisser venir à lui les petits enfants, n'a pas dit de mettre le chahut dans le Temple. Pour ma part, c'est bien dans les paroisses où il y avait le plus de pots de fleurs (grands et petits), que le choeur se tenait le plus mal.

L'argument est que ces servants, grands et petits, tiennent la place du clergé. Argument "bidon". Le clergé, au choeur, chante le propre de la messe. Ainsi, il n'y a jamais de pots de fleurs: il y a les servants, les chantres, et la foule des fidèles, qui ne se trouve pas dans le choeur.

( 646167 )Je n'ai pas dit tout cela non plus ! par Jéhu (2012-09-29 18:33:34)

[en réponse à 646164]

Et je n'ai pas dit que tous ceux de 5 ans pouvaient partout être utiles et nourris du service de choeur.

Je n'ai pas dit que vous l'aviez dit. Vous noterez dans l'article (d'un règlement de service de l'autel) que j'ai cité le terme "préférence" qui laisse la porte ouverte à des exceptions.

Et je n'ai pas dit qu'aucun ne le pouvait avant de pouvoir communier.

Ni vous, ni moi ne l'avons dit

Un texte n'est fait que pour être appliqué et assoupli... au gré des âmes et des curés !

Je suis entièrement d'accord. Seulement ce n'est pas ce que vous disiez; vous disiez que chacun peut servir, quand il le veut, à partir du moment où il le veut.

Pourquoi pas les deux, alternativement... ?

Parce que soit l'enfant est trop petit pour qu'il y ait un intérêt à ce qu'il serve, et donc, sa place naturelle est auprès de ses parents, soit il est suffisamment grand pour servir, et donc, au gré du curé, de ses parents ou de lui-même, il peut soit servir, soit être dans la nef (avec ses parents ou pas).
L'alternative ne peut fonctionner qu'à partir d'un certain degré d'âge, de maturité, de taille, de force, d'intelligence, etc.
Pour la majorité des enfants, c'est autour de 7 ans.

Enfin, à 10 ans, je faisais du 33. C'est peut-être pour ca !

Nous n'avons décidément pas la même vision des choses...
Cordialement !

Le Forum Catholique