Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=645613
images/icones/neutre.gif  ( 645613 )Une photo sans commentaires par Meneau (2012-09-23 18:33:27) 



Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 645683 )Autre photo sans commentaires par Marco Antonio (2012-09-24 09:14:55) 
[en réponse à 645613]

images/icones/nul.gif  ( 645685 )Tout est bon! par Marc B. (2012-09-24 09:32:10) 
[en réponse à 645683]

Tout est bon pour la polémique, n'est-il pas?
Rien de ce qui se fait dans l'Eglise ne peut être beau ou bon car vous trouverez toujours quelque chose pour le rabaisser.

Que cherchez-vous?
images/icones/mitre4.png  ( 645687 )Facile de critiquer! par Frère Guibert (2012-09-24 09:48:12) 
[en réponse à 645685]

Remercions bien le Bon Dieu de nous avoir donné Benoît XVI comme Souverain Pontife, au lieu d'essayer de trouver quelque chose pour le dénigrer!
images/icones/neutre.gif  ( 645692 )[réponse] par Marco Antonio (2012-09-24 10:37:29) 
[en réponse à 645685]


Que cherchez-vous?



Rien, Monsieur. Je voudrais, tout simplement, que l'on évite de décriver Benoît XVI pour ce qu'il n'est pas.

Je trouve ridicule de présenter - à travers une photo - Benoît XVI comme un homme attaché à la communion dans la bouche quand il n'est pas comme ça.

Cordialement
images/icones/1z.gif  ( 645694 )C'est faux. par Yves Daoudal (2012-09-24 10:44:11) 
[en réponse à 645692]

Benoît XVI ne donne la communion que dans la bouche. C'est pourquoi les gens à qui ils donnent la communion sont sur un prie-dieu, à genoux, comme on a pu encore le voir à la messe de Beyrouth, où il a longuement et ostensiblement donné la communion de cette façon. La reine d'Espagne avait elle aussi un prie-dieu, mais comme elle voulait absolument communier debout et dans la main on voit à quelles contorsions elle a dû se livrer. Le pape aurait-il dû lui refuser la communion? Certainement pas, si l'épiscopat espagnol autorise la communion dans la main.
images/icones/neutre.gif  ( 645703 )Vous êtes pire que Golias par Meneau (2012-09-24 12:06:13) 
[en réponse à 645692]

qui a mieux analysé votre photo que vous.

C'est une évidence que Benoît XVI est attaché à la communion dans la bouche. Il suffit de voir ce qu'il pratique dans toutes les cérémonies "à grand public" ces dernières années. Cherchez également sur Google des photos du pape distribuant la Sainte Communion, vous trouverez une majorité d'exemples sur la bouche.

Et ceci a été confirmé à plusieurs reprises :
- par le cérémoniaire du pape
- par Mgr A.Schneider dans son livre Dominus est
- par Mgr Ranjith

Benoît XVI n'est pas ignorant des règles en vigueur dans l'Eglise et sait bien que la règle a toujours été et demeure de distribuer la communion dans la main.

Il est vrai qu'il s'est déclaré dans Lumière du monde pas fondamentalement opposé à la communion dans la main dans les diocèses où cela est officiellement autorisé, l'ayant lui-même reçue et donnée ainsi. Mais justement dans le même passage de lumière du monde il explique pourquoi il préfère la donner à genoux dans la bouche.

Cordialement
Meneau

images/icones/neutre.gif  ( 645707 )[réponse] par Marco Antonio (2012-09-24 12:44:12) 
[en réponse à 645703]


qui a mieux analysé votre photo que vous.

C'est une évidence que Benoît XVI est attaché à la communion dans la bouche. Il suffit de voir ce qu'il pratique dans toutes les cérémonies "à grand public" ces dernières années. Cherchez également sur Google des photos du pape distribuant la Sainte Communion, vous trouverez une majorité d'exemples sur la bouche.

Et ceci a été confirmé à plusieurs reprises :
- par le cérémoniaire du pape
- par Mgr A.Schneider dans son livre Dominus est
- par Mgr Ranjith

Benoît XVI n'est pas ignorant des règles en vigueur dans l'Eglise et sait bien que la règle a toujours été et demeure de distribuer la communion dans la main.

Il est vrai qu'il s'est déclaré dans Lumière du monde pas fondamentalement opposé à la communion dans la main dans les diocèses où cela est officiellement autorisé, l'ayant lui-même reçue et donnée ainsi. Mais justement dans le même passage de lumière du monde il explique pourquoi il préfère la donner à genoux dans la bouche.

Cordialement
Meneau




Monsieur, au contraire de votre premier post (la seule photo sans commentaires), dans ce post vous avez bien décrit la réalité des choses. Et la réalité est, comme vous dit, que Benoit XVI "préfère" de donner la communion dans la bouche et que l'on peut trouver "une majorité d'exemples" où il donne la communion dans la bouche (non pas la totalité).
Pour ces raisons, il me semble étrange que, si parfois il arrive de communiquer quelqu'un dans la main, Benoit XVI peut devenir furieux. Comme on peut être surpris de telles choses? Il ne sait pas que, dans la pratique, la communion sur la bouche est devenu la règle dans toute la chrétienté?
S'il ne veut pas que ces incidents se produisent, pourquoi il n'ordonne pas aux évêques d'interdire la pratique? Dans ce cas, le fidèles(mêmes le Reines) seront informé.

Cordialement
images/icones/neutre.gif  ( 645704 )Flagrant délit de mauvaise foi par Ubique Fidelis (2012-09-24 12:14:05) 
[en réponse à 645692]

A l'exception de cette unique photo, dont il convient de rappeler qu'elle concerne une Messe durant laquelle le Saint-père a, de nouveau, donner la Communion sur la langue aux fidèles agenouillés devant lui, je vous mets au défi de trouver un autre exemple susceptible de confirmer votre propos.

Depuis la Fête-Dieu 2008 (même si cela était déjà le cas avant mais de façon moins visible), les fidèles reçoivent la Communion du Souverain Pontife à genoux et sur les lèvres.

Dont acte.
images/icones/neutre.gif  ( 645705 )Y compris dans des Cérémonies moins publiques par Ubique Fidelis (2012-09-24 12:21:52) 
[en réponse à 645704]

telles que les baptêmes administrées par le Saint-Père le jour du Baptême de Notre Seigneur au cours d'une Messe célébrée versus ad orientem en la Chapelle sixtine.
images/icones/neutre.gif  ( 645781 )[réponse] par Marco Antonio (2012-09-25 10:46:42) 
[en réponse à 645704]


je vous mets au défi de trouver un autre exemple susceptible de confirmer votre propos.



Et voilà, Monsieur, Benoit XVI donne la communion dans la main à Romano Prodi (Premier Ministre de gauche) et à sa femme à Assisi:

video .

Monsieur, je respect votre bonne foi, mais vou ne pouvez pas pretendre de supprimer la réalité des choses.

Si Benoit XVI, après 2008, à changé d'avis, d'autant mieux! Je suis très heureux. Si maintenant il pense que la communion dans la main est un scandale, qu'il sait que presque tous les évêques de la terre en communion avec lui permettent cette pratique et que beaucoup de chretiens demandent la communion dans la main (la quasi totalité en Italie, le Pays du Saint Siège). Une interdiction de sa part n'existe pas encore.

Cordialement
images/icones/1f.gif  ( 645710 )je ne comprends pas bien... par Clovis (2012-09-24 13:32:51) 
[en réponse à 645692]

un liseur montre une photo pour prouver qqch...puisque sans commentaire...un autre envoie une photo prouvant le contraire...

Où est le problème?est ce forcément polémique?
images/icones/neutre.gif  ( 645691 )Procédé indigne, je crois que c'est bien le mot par Ubique Fidelis (2012-09-24 10:35:54) 
[en réponse à 645683]

Le Saint-Père montre l'exemple dans toutes les Messes qu'il célèbre et vous venez lui tenir rigueur de cet acte lors de la consécration de la Sagrada Familia!

Je crois tout simplement que ce jour, il n'a pas eu le choix et pour éviter un scandale il a fait ce qui lui semblait bon. Il s'agissait d'une part de la femme d'un souverain et donc chef d'Etat et d'autre part il n'était certainement pas besoin de créer la polémique en la forçant. D'ailleurs, je ne vois pas comment la Reine Sophia était debout, surelevée par rapport au célébrant, donc sauf à la forcer à s'agenouiller ou descendre, je ne vois pas comment le Souverain Pontife aurait pu faire.

images/icones/1h.gif  ( 645696 )Si vous voulez critiquer le Pape, Marco Antonio par Jean-Paul PARFU (2012-09-24 11:06:47) 
[en réponse à 645691]

et vous pouvez le faire car il y a des tas de choses à dire, faites-le à bon escient, intelligemment, car sinon :

1) les habituels thuriféraires de l'actuel successeur de Pierre vous remettront facilement à votre place ;

2) et ceux qui ont vraiment des choses à dire seront plus difficilement compris par eux, car il seront confondus avec vous !
images/icones/neutre.gif  ( 645708 )Pardonnez moi, Monsieur... par Marco Antonio (2012-09-24 13:00:30) 
[en réponse à 645696]

... si je ne suis pas digne de vos compétences argumentatives. Je donne mon avis en toute simplicité.
Ne vous inquiétez pas. Personne confondra la petitesse de mes arguments avec la grandeur et l'intelligence des vos arguments.

Cordialement