Le Forum Catholique

Il était venu donner des nouvelles de l' institut , il ne nous a rien dit de nouveau et les inquiétudes légitimes de fidèles concernés restent entières voire accrues.
Après avoir insister pendant 20 minutes sur le fait que l' institut était jeune et que comme tout institut qui émerge il était normal que tout n'y soit pas rose, il a annoncé qu'une lettre commune des 5 fondateurs de l' instituts : (Tanouarn, Aulagnier, Héry ,Forrestier ( oui vous ne rêvez pas) et lui-même ) allait bientôt circuler pour signaler entre autre que l' institut était un institut de droit pontifical et que les prêtre dudit institut qui n' étaient pas d'accord n'avait qu'a le quitter surtout ceux qui y ont 2ans et demi de sacerdoce et qui y créerait le scandale .
On ne s'attendait pas à ça non !!!!
On attendait plutôt que L'abbé Laguérie se prononce sur le seul sujet qui mérite intérêt pour des fidèles à savoir : qu'en est il des statuts de l' Ibp et de leur spécificité : l'exclusivité du rite et la critique du concile vatican II.
Hors c'est cette question le centre et l' élément déclencheur des problèmes de l'IBP .

Rien compris à votre intervention : c'est qu'elle doit être inutile.

Vous écrivez "Hors c'est cette question le centre et l' élément déclencheur des problèmes de l'IBP"

Or j'aimerais comprendre la cause de ce conflit !

directement à la sortie de la messe ?

A moins que ne soyez un sédévacantiste comme vos amis de Courtalain ?
Et que vous ne reconnaissiez pas l'abbé Philippe Laguérie comme actuel modérateur de l'IBP !
Donc le siège de l'IBP serait vacant ....
Ce qui est en contradiction avec ce que dit Rome du reste ...



J'avais écrit ailleurs, que vous jouiez un jeu dangereux, et cela se confirme .

Je pense que la fin de la récréation va être sifflée bien vite, pour le plus grand bien de l'institut du Bon Pasteur.


M...

De tout cela ! Mais monsieur l'abbé Laguerie ne devrait-il pas plutot calmer le jeu ? Se separer de ces jeunes pretes serait catastrophique pour l'Institut, vu la valeur morale et intellectuel de nombres de ces jeunes pretres.

On ne peut que saluer d'ailleurs la discretion de ceux ci dans cette bien triste affaire ! et nous simples fideles il ne nous reste qu'a prier.

Dans cette affaire triste et confuse, je regrette que l'abbé Laguérie se laisse un peu entrainé par son tempraement passionné. le silnce conservé par ses adversaires est agaçant pour un esprit curieux comme le mien mais finalement plus digne...en particulier aux yeux de tous ceux qui se réjouissent des divisions de ce jeune institut...

J'avais écrit ailleurs, que vous jouiez un jeu dangereux, et cela se confirme .

Vous jouez peut être Vous , loin sur votre banquise mais pour moi ce n'est pas un jeu , cela n'a rien d' un jeu mais cela à tout d'un enjeu .Si l'IBP abandonne sa spécificité ce sera un grand gachi .

A moins que ne soyez un sédévacantiste comme vos amis de Courtalain ?

Je n'ai plus d'amis a proprement parler à Courtalain .Mes amis sont sortis du séminaires et sont prêtres. Plutôt que de lancer des sous-entendus exprimez clairement votre pensée .

J'ai toujours beaucoup apprécié l'abbé Laguérie et c'est parce que je le considère plus que tous dans cet institut que je ne fais pas de sentimentalisme et :
que je lui rappellerai s'il a besoin qu'on le lui rappelle ce pourquoi on suit cette troisième voie que représente encore l'IBP ,
que l' IBP est né des injustices que d'autres ont fait subir à l'abbé Laguérie
, que l'on soutient donc d'abord l'Ibp et ensuite l' abbé Laguérie .

je vous prie Dodom ! et foutez moi la paix avec la Banquise !!! c'est une manie décidément !

Si l'IBP abandonne sa spécificité ce sera un grand gâchis .

Ou avez vous lu cela ?
Sur l'annexe des recommandations de Mgr Pozzo ? publiée illicitement sur @ par on sait qui désormais !
Et de là, l'IBP serait un gâchis ..... curieux d'ailleurs ce terme de gâchis qui circule en boucle !

La vérité vous voyez Dodom, c'est que ce n'est pas la spécificité de l'IBP qui est attaquée, mais son modérateur général !
Quand un quarteron de prêtres refuse à leur supérieur de se déplacer où bon lui semble dans son Institut, on passe en phase de rébellion non ?

Moi, je ne vais pas plus loin !
Alors inutile de me parler de sentimentalisme ! j'ai été on ne peut plus clair sur mon acceptation SANS CONDITION des prochaines élections . Si elles sont validées par Rome évidement .

Alors j'aime l'IBP autant que vous et c'est pour cela que je ne comprends pas vos accusations sans fondement sur un point où l'abbé Laguérie avait été très ferme !

Tout le reste, n'a été que désinformation, en vue des élections !

Voilà où on en est Dodom !
C'est pour cela aussi que j'attends avec impatience les élections .
Et que ceux qui n'aiment pas l'IBP s'en aillent !

Parce que vous conviendrez avec moi, que la carrière de tel ou tel abbé est bien secondaire non ?


M...

les 2 camps sont ceux qui veulent garder l'exclusivité et le droit à la critique du concile et ceux qui disent à tout va que le rite propre c'est pareil !!!!!
Répondre à la question c'est teminer toute querelle .

cher Dodom, mais je ne comprends absolument rien à ce que
vous écrivez !
Et pour être sûr, j'ai demandé à d'autres personnes .....
Même résultat !

Alors si vous aviez le temps et l'amabilité de m'expliquer
vos écrits, ce serait bien !


M...

Pour plus de lumière : allez à la source !

Ne comprenant pas grand-chose moi non plus au galimatias de Dodom ( il devrait postuler comme pigiste pour le site Disputationes theologicae), j'ai préféré me rendre directement sur le site de l'IBP.

J'y ai lu la déclaration commune aux cinq fondateurs.

J'ai tout compris.

Je n'ai pas compris que vienne signer ce texte un prêtre (que j'aime beaucoup par ailleurs) mais qui a quitté l'IBP (de fait) depuis très longtemps.

Je suis étonné que signe également ce texte un prêtre qui a démissionné de sa charge d'assistant il y a presque un an.

Je comprends que l'on rappel qu'il faut respecter le droit de l'Eglise mais j'aimerai que cela s'applique y compris aux fondateurs, y compris dans le chapitre...

Mais des fondateurs de l'IBP. L'abbé de Tanoüarn a démissionné de sa charge d'assistant mais il n'en est pas moins un des membres fondateurs de l'institut.

5 fondateurs d'un institut se retrouvent , six ans plus tard dans une splendide profession de Foi et un exemple de charité ... Et vous criez à la discorde . Non mais ça va pas , la tête ? C'est pas plutôt " les autres" comme l'enfer de Sartre ?

Non mais je vous signale que ces cinq prêtres se sont déchirés entre eux et ils viennent donner des leçons de confraternité?

Vous comprendrez que l'on ait du mal a y croire.

De plus ils font profession de respecter le droit et les décisions de Rome mais je ne crois pas que l'abbé Perrel et ses soutiens fassent autre chose...(contrairement a ce sous entend le texte...).

de ce que vous croyez ou pas !

Attendez les prochaines élections dans la zénitude, et on en reparlera après !

Non mais je vous signale que ces cinq prêtres se sont déchirés entre eux et ils viennent donner des leçons de confraternité?

Petit test : si vous me trouvez Raoul, une fraternité , une communauté, un institut, ou que sais-je en Tradiland, où l'on ne s'est jamais déchiré, je vous paie une bouteille de champagne !

Dans le cas contraire, c'est moi qui viendrait à Bordeaux
la déguster !

Et comme dirait XA, n'oubliez pas les olives ......



M...

On traite les autres de sédévacantistes pour éviter de parler du reste?

Vous savez que ce n'est pas vrai. Trouvez autre chose...

... peuvent refuser d'obéir au supérieur et prendre en otage tout un institut? Au nom de quoi? La révolution c'était en octobre 17 et certainement pas dans une institution d'Eglise. Les appréhensions sont légitimes certes mais l'abbé Laguérie est le supérieur et je doute fort que ce soit des questions de Foi qu'on vienne lui reprocher.

Ce matin, je ne suis pas de votre avis.
Au contraire, l'abbé a mis les pendules à l'heure, je ne vois pas quelles inquiétudes nous pourrions avoir, nous fidèles de la paroisse, je trouve même qu'il en dit trop, bien trop, car ça fait jaser les commères et les pipelettes.
En quoi sommes nous partie prenante dans les affaires de l'IBP ? Personnellement, je ne vote pas chez eux, je n'ai rien à dire et redire sur leur manière de conduire leurs affaires.

Bref, il a rappelé qui est qui, qui fait quoi qui est le chef, qui sont les fondateurs, et ce qu'est cet institut, quel est son statut dans l’Église catholique. Au passage, il a rappelé la place des fidèles par rapport à l'Eglise. Il a bien fait aussi. C'était bien dit.

Et je le dis d'autant plus à l'aise que je ne suis pas spécialement la fan ou la groupie de l'abbé Laguérie, donc, je le dis sans esprit partisan.

C'était on ne peut plus clair et net. Ne comprennent pas seulement ceux qui ne veulent pas.

Les statuts de l'IBP, avec une petite recherche google, vous pouvez les lire à votre aise, ils sont publics.

Et pour l'Eglise en général.

Ce qui est bon se construit dans l'Unité. Qui sème la division sème le trouble. La responsabilité des clercs est lourde lorsqu'ils divisent les laïcs qui ne savent plus où est la lumière...

XA

Enfin un communiqué clair de la Maison Générale de l'Institut du Bon Pasteur en date du 16 septembre 2012 à 21h54 sur le site de l'IBP..

Espérons que les séminaristes et surtout leur directeur -si sérieux jusque là- soient éclairés, apaisés par cette limpide déclaration des cinq fondateurs de l'IBP.

Un grand merci à eux 5, d'être unis dans la vérité et dans la charité autour du St Père, pour la Ste Eglise et bien-sûr pour le bien de cette jeune communauté.

Quant à Courtalain, de grâce, qu'ils ne cèdent pas à une sorte de sédévacantisme...

Nous prions de tout coeur pour cela.

Il n'y a rien de vrai dans cette affirmation qui ne vise qu'a discréditer Monsieur l'abbé PERREL.

Sedevacntisme signifie ici considérer que le siège du supérieur est vacant. Il est évident que l abbé Perrel ne conteste pas l existence du pape mais la fonction de supérieur qui revient a l abbé Laguerie dixit le Vatican. A titre d intérim

que le siège de Pierre est vacant, or il ne l'est JAMAIS !

Au décès d'un pape, l'interim est assuré jusqu'à l'élection de son successeur.

Cette définiton ne peut par conséquent s'appliquer à un Institut fût-il de droit pontifical.

Par contre, rejeter systématiquement ce qui vient de Rome, même sans se déclarer sédévacantiste affiché (voir un certain site de "disputatio .......", cela conduit peu à peu à un sédavacantisme de facto ......... en attendant de franchir allègrement le Rubicon et de l'être de jure.

Que ses fondateurs, tels qu’ils se sont exprimés dans les statuts approuvés par Rome, restent les interprètes authentiques du charisme propre de l’Institut.

Qu'est-ce à dire? Je croyais que les statuts étaient claire. va t-il y avoir plusieurs interprétation possible des statuts comme il y a plusieurs interprétations possible du concile vatican II?

Cette phrase est étonnante et inquiétante.

Y a rien ! Qu'on ne sache déjà.

Ne vous rendez-vous pas compte du mal que l'on fait à l'Eglise en se battant comme des chiffoniers, et en public de surcroit????

Quel intérêt avons nous à créer un nouveau "débat" profitant de l'occasion pour éborgner ici l'abbé LAGUERIE et demain éventuellement les autres...

Que savez vous VRAIMENT de ce qui se passe au sein de l'IBP??? Si ce n'est les long marroniers que l'on a vu fleurir ici ou là ses dernières semaines.....

Je me demande quel plaisir on peut avoir à donner des grands coups de bélier dans les talons de l'Eglise qui n'a vraiment pas besoin de cela en ce moment.

L'abbé LAGUERIE me semble vouloir maîtriser sa communication et nous rappelle par la voix des fondateurs ce qu'est le charisme de l'IBP, et surtout, ce qui doit nous fixer nous autres laïcs, la volonté de fidélité à Rome donc à l'Eglise... le reste importe peu, quelque soit le nom de celui qui sortira des urnes capitulaires, il sera lié par ce rappel, l'honneur de l'Eglise et donc du Christ est à ce prix...

Qu'attendez vous de plus: qu'il vous donne les potains du chapitre, les raisons de cette situation??? cela nous regarde-t-il?? non assurément, et je pense que cela ne serait que pour satisfaire la curiosité malsaine des charognards en mal de sensations.

Prions plutôt pour nos prêtres, qu'il s'abstiennent de nous offrirent en spectacle de discorde, et ce pour la plus grande gloire de DIEU

provoque toujours des spéculations.

Si l'abbé Laguerie parle .... il est normal d'en parler.

Ce qu'il faut c'est une communication maitrisée de la part des protagonistes ... et de nous même aussi.

Prions plutôt pour nos prêtres, qu'il s'abstiennent de nous offrir en spectacle la discorde,

Du désastre spirituel que nous vivons en direct depuis 50 ans il y aurait quand même mieux à faire que de se quereller surtout pour ce type de querelles insignifiantes.
Il serait bon que dans le tradiland on arrête cette tradition des querelles à deux balles, c'est vraiment la maladie infantile du traditionalisme et le pire c'est que dès qu'il y une querelle les forumeurs accourent. Passez donc votre énergie à évangéliser, cela sera plus profitable à tous!
Tout ce ci me désole, eu égard à l'urgence de la situation voir les meilleurs des nôtres en être encore à des bisbilles des années 70 me rend malade.

Il me semble pourtant que ce qui est en jeu est loin d'être indifférent... Il en va du charisme propre de l'IBP, et de ses statuts ce qui n'est pas rien..
Effectivement si les statuts sont soumis à "une interprétation authentique", alors c'est grave...

Qui est celui de la France oui cher Antoine cela me paraît insignifiant, l'urgence aujourd'hui c'est la propagation de la foi pas le charisme particulier de tel ou tel institut, c'est la transmission du dépôt, les gueguerres internes au tradiland ne m'intéressent pas parce qu'elles sont répétitives, lassantes et que perdre des combattants dans des combats qui n'en sont pas c'est rageur!

Et pourtant je maintiens que c est important. Dans une periode ou l'ennemis est si acharné contre la foi par le syncrétisme et le libéralisme, il est primordial que le peu d hommes de foi restants soient fermes sur les principes. Je m en rends compte chaque jour...

...Soi oui c'est important mais par rapport au contexte non!

Trop d'urgence pour se laisser aller à ces bisbilles! La situation spirituelle de ce pays est un désastre et il y a du travail donc pas de temps à perdre!

Qui sème la division, sème le trouble.