Le Forum Catholique

Sur Catholicus (source The Ultramontanist): Dimanche 9 septembre, le TRP Paul Beach, Vicaire Judicial de l'archidiocèse de LouisVille, Kentucky (EE.UU.), a officié la Sainte Messe Traditionnelle en la paroisse de Saint Martín de Tours et a présidé à la procession et aux cérémonies de nouvelle sépulture des restes mortels de Saint Magnus , centurion romain martyr et Sainte Bonosa vierge et martyr, qui reposaient dans des reliquaires sous les autels latéraux depuis 1901. 750 à 800 personnes ont assisté à la translation. A cette occasion a été interprété la Missa Pange Lingua de Josquin.
photos: Momentum Studios et The Ultramontanist

Merci delaRocca !

Voire du Death doom.

On n'est pas loin de Black Sabbath!

de l'icône près de votre titre... est une bonne indication.

Les photos, figées, sont terribles. Surtout celle où le flash n'a aps fonctionné.

Comment des non catholiques ou des non habitués du culte des ancêtres peuvent-ils saisir ces images ?

Pas évident.

Il est des peuples sans terre, qui prennent avec eux les restes de leurs aïeux. Et les enfouissent un temps, avant de les déterrer pour le fête "où ils font danser leurs morts" : entendez qu'ils posent les restes à nouveau nettoyés, et rangés dans des sacs respectueux, sur des brancards qu'on porte en déambulant en figures rituelles pour les honorer et les remettre au repos.

Eux comprendraient les images que vous montrez.
Mais nous, mais nos aseptisés d'Occident, les dorés d'Orient, y sommes nous préparés ?

Dur dur les images sur un écran morne et plat...


Glycéra
un peu sidérée... du décor de la mise en liturgie.

Et ça nous change très heureusement du classicisme français ! St Sulpice à Paris et la chapelle royale de Versailles : bof !!!

Encore merci delaRocca ! Moi, j'aime beaucoup !

Vous connaissez sans doute aussi tous ces crânes de moines à Naples ou en Sicile ?

j'ai depuis ma plus tendre enfance baigné dans ce milieu, baroque comme vous le dîtes,aussi bien par mes ascendances corses (en Corse on ne cache pas les morts)que par mes fréquentes incursions familiales dans la Rome du Rione Monti, bien qu'ayant effectué une partie de mes études en Suisse, mais il y a aussi du baroque là-haut...

Oui, je sais pour le baroque.
Et cela convient tellement bien aux églises du Sud.
Là-bas, je l'aime et l'admire.

Oui, je sais pour la nécessité et le bienfait liturgique.
Combien c'est différent d'y respirer et d'y écouter les rites divins.
Oui, je sais que la cérémonie est faite par et pour les catholiques.


Je ne donnais que mon impression froide, objective, fixée, collée, morte des images qui s'affichent sans son, ni vie.

Juste donner mon ressenti, parce que cela m'a sauté à la gorge.
Et je suis sûre que cela peut choquer moult personnes aussi.

Même si je comprends les choses, et si j'aurais admiré d'être là à Tours. Et si cela rappelle que notre corps est fait pour être magnifié, rétabli, glorifié pour et par Dieu qui aiment ses saints.



S'il vous plait, ne jugez pas mes propos sur le fait que la cérémonie soit. Je donnais la réaction de mon âme au vu des images.

Messieurs, je vous salue aimablement et sereinement
Glycéra

Vous rêvez, vous, si vous croyez que cela ait pu se dérouler à Tours, en France ! Avec messe traditionnelle au maître autel tourné vers Dieu !

Il s'agit de l'église Saint-Martin-de-Tours de Louisville, dans le Kentucky (où la messe traditionnelle est célébrée chaque dimanche à 12 h 30).

ma petite tête ayant traduit que des marturs romains ne pouvaient être allés se faire promener aux USA...

Merci de votre remarque.

On peut rêver en effet pour Tours.
Mais prions ces martyrs de renvoyer l'ascenseur chez notre saint patron des paysans.

Avec mes bonnes salutations

Mais non Glycera, au contraire! La liturgie montre l'invisible, et tout son effort de déploiement n'est là que pour faire l'espace de l'invisible. Ne pas chercher a priori cet invisible, c'est se condamner à rester hors de toute compréhension du "décorum" catholique. À ce titre, la liturgie n'est pas faite pour des "non-catholiques", ou disons plutôt pour ceux qui ne cherchent l'eau-delà du signe. Ceux-ci en effet ne peuvent pas comprendre. Elle n'est pas plus ordonnée à frapper l'émotion des catholiques et à faire du théâtre... ou du catéchisme... : elle montre l'invisible à ceux qui en ont soif, elle le rend présent.
La sagesse de l'Eglise primitive exigeait des catéchumènes qu'ils sortent avant l'offertoire...

Photos superbes et qui remplissent d'espérance, à fortiori à propos de martyrs... "on les a cru mourir, mais en réalité ils sont entrés dans la vie..." Et il faut ajouter le son, si j'ai bien lu: la Missa Pange lingua de Josquin!!!
Assurément un moment de Ciel sur la terre.

... en restant très "terre à terre", les images ne montrent que des crânes, ce qui n'est pas en soit intolérable à regarder...

chez Glycéra et peut-être d'autres liseurs(-euses) :

Ce n'était pas à Tours, où il n'y a pas de paroisse saint Martin, mais une Basilique Saint Martin avec le tombeau du Saint.

- A gauche se trouve le cœur de la princesse Maria Felice Peretti (sur sa volonté), petite nièce du Pape Sixte V

Puisque vous vous êtes intéressé dans un de vos messages à la famille de Peretti della Rocca, une branche de la famille, sachez que Sixte Quint de Peretti , de lointaine origine corse donc (le second pape corse après Formose), a légué à la paroisse de Livia (Levie), fief des Peretti dans le sud de l'île, un magnifique crucifix . Le voici.

Magnifique crucifix en effet !

Cher CMdelaRocca,

Merci de tout coeur pour ces merveilleuses photos et cette magnifique cérémonie.
Depuis 9 ans, j'étudie les nombreux corps de martyrs romains des catacombes, se trouvant dans le monde entier, et recherche leur histoire. Votre message m'intéresse vraiment au plus haut point. Je ne connaissais pas ces martyrs et n'avais pas leur photo.
Je suis habitué à voir des squelettes de martyrs exposés dans des sarcophages vitrés. Plusieurs fois, j'ai été cérémoniaire d'évêques pour des reconnaissances de corps de martyrs.
Une telle cérémonie illustre parfaitement la Communion des Saints, Le Sacrifice du Christ auquel assiste l'Eglise militante et les restes mortels de saints qui sont au ciel et font partie de l'Eglise triomphante.
Je crois à la Sainte Eglise Catholique.

Deo gratias.

Encore toute ma reconnaissance!

Puisque vous étudiez les martyrs romains des catacombes connaissez vous celui-ci, honoré dans le nord de la Corse ?
LA FETE TRIENNALE DE LA PRECIEUSE RELIQUE DE SAINT FLOR
l'article complet sur France Romane
Cette fête qui est célébrée en Corse à San Fiurenzu -Saint Florent, tous les trois ans, le lundi de Pentecôte, honore la relique de Saint Flor depuis la fin du XVIIIe siècle. Monsieur Guasco, évêque du Nebbiu, de 1770 à 1773, désirant donner à son diocèse, selon les mœurs religieuses de cette époque, une sainte relique, demanda au pape Clément XIV, de lui donner la dépouille d’un soldat martyr romain du IIIe siècle, ensevelie dans les catacombes Saint Sébastien à Rome, avec la fiole de son sang, indice de son martyr. Le pape donna son accord au responsable d’un des plus anciens évêchés de la Corse.
La dépouille du martyr chrétien fut exhumée et soigneusement rangée dans une chasse de bois de cèdre doré, après avoir été paré de sa tunique brodée aux perles fines, de sa couronne de fleurs et sa palme de martyr ainsi que ses attributs guerriers, car le martyr, un jeune soldat de 15 à 16 ans, avait été soldat du Christ .
Transporté par voie de mer, du port d’Ostie en Italie, en Corse, la chasse contenant la dépouille du martyr, fut débarqué sur la plage de la Marana, près de l’ancienne cathédrale de Mariana, appelée Canonica.
Là, l’attendait Monseigneur Guasco, tout le clergé du diocèse du Nebbio et une foule de fidèles de la région de Borgo, du Nebbio et de Saint Florent.
Après une halte à la Canonica, la chasse du Saint fut transportée à bras d’homme, en empruntant les sentiers muletiers qui sillonnent la région, depuis Borgo jusque dans la région du Nebbio et de Saint Florent.
Cela se passait le lundi de Pentecôte 1771.
La relique a été baptisée du patronyme de Saint Flor. Les initiales inscrites sur la chasse peuvent être interprétées ainsi : Clément à Saint Flor Martyr (CSFM).
L’évêque du Nebbio institua ensuite une fête de saint Flor, qui sera désormais célébrée, tous les trois ans, le lundi de pentecôte, sous les ornements rouges propre à la fête des martyrs de la chrétienté. Et depuis la cité de San Fiurenzu (Saint Florent) perpetue cette tradition.

Cher Ami,

Grand merci pour votre intéressant message consacré à saint Flor, martyr que je connais, dont j'ai plusieurs cartes postales et photos, mais que je n'ai jamais eu l'occasion de visiter. Il est dans mon fichier. Grâce à vous, j'ai maintenant des renseignements complémentaires sur son arrivée et sa translation au XVIIIe siècle, ainsi que sur sa procession triennale dont j'ignorais l'existence. Les belles photos que vous avez publiées complètent aussi ma documentation à son sujet. Je suis heureux de voir qu'il est toujours vénéré aujourd'hui.
J'ai également quelques photos et renseignements sur d'autres corps de martyrs conservés en Corse.
Ad maiorem Dei gloriam.