Le Forum Catholique

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images/icones/coeurbrise.gif  ( 644590 )Questions qui me taraudent par Yves54 (2012-09-11 20:02:44) 

Je voudrais vous faire part de mon incompréhension. Ces derniers mois, fidèle lecteur du forum catholique, j'ai remarqué que les relations se tendent nettement entre les proches de la FSSPX et les autres membres du forum.

Ce n'est malheureusement pas spécifique au forum, c'est aussi quelque chose que j'ai remarqué dans les commentaires des articles sur "Riposte Catholique" et assimilés.

Comment se fait il que nous ne sachions pas disputer des affaires théologiques et liturgiques sans être désagréable les uns envers les autres ? La fin de l'épisode "réconciliation possible entre la FSSPX et l'Eglise" a-t-elle relancé les deux parties dans leur guerre fratricide ?

Je me pose ces questions d'autant plus que ma femme n'est pas une "traditionaliste" et que j'essaie de l'amener vers la messe tridentine au fur et à mesure que cela est possible (d'ailleurs merci à Blamont - j'espère ne pas me tromper de pseudo - pour m'avoir indiqué la paroisse de Rolleboise). Elle a peur d'une seule chose chez les tradis : cette intransigeance qui la condamnerait sans qu'elle sache pourquoi. Et j'ai bien peur que l'attitude de certains membres du tradiland soit dans ce travers et que cela soit le reflet de leurs intransigeances où l'on condamne avant de comprendre et de savoir si il y a matière à condamner et surtout avant même d'écouter son prochain.

En conclusion, je pense qu'il faut que les tradis ne se mettent pas dans des postures purement de condamnation (des deux côtés) des uns et des autres mais qu'ils disputent de manière calme et respectueuse de son prochain.
images/icones/1b.gif  ( 644591 )Ah cher ami.... par Jacques (2012-09-11 20:25:09) 
[en réponse à 644590]

Comme je vous rejoins, mais c'est malheureusement la dérive de ces médias géniaux, mais où beaucoup d'inhibitions disparaissent.

Je crois que l'essentiel est bien de prier.

images/icones/ancre2.gif  ( 644594 )Bien dit ! par Paterculus (2012-09-11 20:31:03) 
[en réponse à 644590]

Restons courtois et compréhensifs.
Et charitables !
Votre dévoué Paterculus
images/icones/4a.gif  ( 644597 )Même entre fidèles de la FSSPX par Alonié de Lestre (2012-09-11 20:59:10) 
[en réponse à 644590]

Ce qui m'a toujours étonné depuis mon entrée dans le Tradiland, c'est la dispute entre les différentes communautés traditionalistes. Pourtant, nous avons tous un même but ! Nous nous divisons sur le moyen de l'atteindre. Et maintenant, c'est pire ! Nous nous combattons les uns les autres au sein de la même fraternité. C'est une catastrophe !
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 644599 )C'est parce qu'ils s'aiment qu'on reconnaît les fils de Dieu... par Glycéra (2012-09-11 21:12:00) 
[en réponse à 644590]


Un retour aux sagesse quotidiennes ?

vieille histoire... si fraîche...

Qui se lasse des chroniques de Mgr Chevrot sur les ondes vers 1940 ou 50 ?




un petit livre à offrir, avec le sourire !
images/icones/5a.gif  ( 644611 )Raison et passions par Rikiki (2012-09-12 00:06:11) 
[en réponse à 644590]

Tentative d'explication à votre légitime interrogation : on touche à des sujets sensibles, qui tiennent à coeur. Le sentiment l'emporte trop souvent sur la raison, même et sous couvert d'arguments censément rationnels.

On le voit à la manie qu'ont certains de défendre leur camp, toujours le même, quoi qu'il s'y passe et par principe. C'est toujours très argumenté, souvent assez agressif, et l'absence totale de nuance, de concession à l'interlocuteur, ça laisse penser que nous ne sommes plus dans la quête de Dieu mais bien dans la joute oratoire.

J'ajouterais l'absence de bienveillance qui confine aisément à la mauvaise foi. Je lisais tout à l'heure l'article de Perepiscopus sur le Cardinal Vingt-Trois : alors qu'il est souvent bien informé et intéressant, voilà que l'auteur se laisse aller au procès d'intention avec une totale mauvaise foi, alors que deux minutes d'efforts suffisent à comprendre sans le moindre doute ce que Mgr Vingt-Trois a voulu dire. Mais non, sommer publiquement une éminence de se justifier, c'est tellement plus "panache"! (attitude de défiance qui a le mérite de placer le blogueur au même niveau que sa cible, flattant son ego et détruisant toute attitude filiale. Ah, l'orgueil...).
images/icones/neutre.gif  ( 644616 )Et ce qu'il y a de cool, de super cool, par le torrentiel (2012-09-12 02:17:48) 
[en réponse à 644611]

quand on est forumeur (à humeurs) ou liseur plein d'ampleur, c'est de juger minute par minute l'action d'un évêque, archevêque, cardinal ou métropolite, rien n'est à notre portée, ben voyons!


C'est comme ça que mgr Wintzer peut se retrouver tour à tour traîné dans la boue, puis encensé. Pourtant, c'est le même homme, qui ne fait certes pas les mêmes choses! Mais il faut distinguer personne et acte, jamais chercher la logique dans les actions d'une personne...
images/icones/nounours.gif  ( 644627 )Les bisounours sévissent toujours ! par Jean-Paul PARFU (2012-09-12 10:24:04) 
[en réponse à 644616]

Je traduis le message de Yves54.

Il ne faut pas critiquer l'épiscopat moderniste. Critiquer l'épiscopat moderniste, c'est ne pas être gentil et ne pas être gentil, c'est ne pas être chrétien !!!

Je soupçonne donc les Tradis de ne pas être chrétiens !
images/icones/1g.gif  ( 644629 )Les aigris aussi par Leopardi (2012-09-12 10:41:55) 
[en réponse à 644627]

Tout est dans le titre
images/icones/1h.gif  ( 644653 )L'agressivité est de plus en plus par Clovis (2012-09-12 14:01:26) 
[en réponse à 644629]

présente dans les milieux tradi, je parlerais plutot de la FSPX que je connais mieux.
Il existe une tension lourde due aux jugements permanents, aux étiquetages rapides, aux anathèmes...les prêtres malheureusement s'arrêtent beaucoup trop aux apparences et ne cherchent pas à connaitre leurs brebis...on est rasuuré quand l'extérieur est "comme il faut", on s'effraie des extérieurs fantaisistes...

Et pourtant...!

C'est l'hypocrisie qui envahit nos milieux.Et de l'hypocrisie nait le manque de charité.Il n'y a rien de pire que de vouloir paraitre, surtout auprès des autorités...c'est une forme de séduction...

Voilà ce qui m'attriste depuis tant et tant d'années.

images/icones/neutre.gif  ( 644631 )attention aux procès d'intentions par S A Benengeli (2012-09-12 10:58:34) 
[en réponse à 644611]

peut-être pourriez vous "humblement et filialement" nous expliquer ce qu'a voulu dire le cardinal (sachant qu'il était question dans l'épiscopat français d'entrer en résistance à une loi oh combien inique en refusant désormais le mariage civil).
images/icones/abbe5.gif  ( 644666 )Perepiscopus a toujours posé problème par abbé F.H. (2012-09-12 15:26:48) 
[en réponse à 644611]

- les commentaires sont impossibles

- l'auteur est injoignable directement

- quand on écrit à Riposte Catholique pour faire corriger une erreur (factuelle), on nous dit que c'est transmis à l'auteur... mais 9 mois plus tard, il n'y a pas toujours pas de correction...

Bref, on n'est pas loin du blogueur autiste
images/icones/neutre.gif  ( 644634 )Le droit à l'information & esprit de discorde par A Nodin (2012-09-12 11:39:49) 
[en réponse à 644590]

Certains catholiques, au nom du droit à l'information (blablabla...) diffusent des informations qui ne peuvent que nuire à un groupe ou l'autre (particulièrement la FSSPX vis à vis de l'Eglise tout entière et les différentes "tendances" au sein de la FSSPX). Cela est très mauvais, et beaucoup refusent d'admettre qu'il faut arrêter de diffuser ces informations à tout va (même si ça s'est beaucoup calmé ces derniers temps)

Sans oublier, et c'est peut-être là le point le plus important, beaucoup ont cet esprit de discorde qui les poussent à toujours chercher le mal, même quand le bien commence à pointer le bout de son nez, et tout projet d'accord les rend encore plus virulents (au sein de la FSSPX comme ailleurs), augmentant ainsi les tensions. Le pire, c'est que certains manipulent ou tentent de manipules les prêtres, diffusent des propos qui n'auraient pas du l'être (ceux de l'abbé Koller par exemple).

L'ennemi gagne de nos divisions.
images/icones/1v.gif  ( 644663 )Là ou il y a de l'homme... par Eleazard77 (2012-09-12 15:16:43) 
[en réponse à 644634]

Partout il y a des divisions, partout il y a des inimitiés, partout il y a du "fuitage" d'informations, partout il y a des groupes...

Personne n'est épargné...

la perfection dans les rapports humains n'est malheureusement que pour les saints, et le "regardez comme ils aiment" n'est pas la norme...

Nous sommes sur terre pour faire notre Paradis, c'est difficile de lâcher prise face aux multiples vicissitudes de la vie...

Pourtant il faut lâcher prise:

"le secret du salut est terriblement simple. sa simplicité fait peur car elle prend à rebours de nos habitudes, de nos angoisses.Le salut est là, à notre portée, incroyablement doux et humble. Son nom n'est pas celui d'une théorie ou d'une recette, mais celui du Sauveur. Le Christ apporte la paix à celui qui a le courage de s'abandonner à sa miséricorde, de lâcher prise"

Dom Molinié

Je vous conseille à tous la lecture du livre du Père Marie-Dominique MOLINIE, "Le courage d'avoir peur", éditions le Cerf, dont j'avais parlé dans un autre message.Tout est là.

Car lâcher prise, s'abandonner au Christ, c'est commencer à vivre en vrai chrétien "sans armes, ni haine, ni violence"...

Quant aux incessantes nouvelles ( Vatileaks, fsspx, IBP, etc...) c'est à chacune de savoir s'il a le recul et le calme nécessaire pour les "digérer" et "digérer" les multiples réactions qui obligatoirement en découlent.Il faut savoir assumer sa curiosité...
images/icones/1a.gif  ( 644669 )Du calme, par Sénéchal (2012-09-12 15:54:54) 
[en réponse à 644590]

Nous n'en somme pas tombés là



et encore moins là:



Il nous reste toujours un peu de charité fraternelle surnaturelle, ce qui nous évite de faire comme les autres qui ne sont pas "frères et sœurs en Christ".