Le Forum Catholique

Beaucoup d'âmes vont en enfer parce que personne ne se sacrifie et prie pour elles

En ce dimanche ensoleillé du 19 août 1917, Lucie, François et son frère Jean, partent faire paître leurs troupeaux. Sur le chemin des Valinhos, Lucie sentit quelque chose de surnaturel s'approcher. Soupçonnant que Notre-Dame allait apparaître, Jean alla chercher en hâte sa soeur Jacinthe. Notre-Dame apparut effectivement dans un reflet de lumière, mais attendit la petite Jacinthe avant de se montrer au dessus du chêne-vert.

Elle leur dit alors :
- « Je veux que vous continuiez d'aller à la Cova da Iria le 13, et que vous continuiez à réciter le chapelet tous les jours. Le dernier mois, je ferai le miracle afin que tous croient. S'ils ne vous avaient pas emprisonnés en ville, le miracle aurait été plus connu. Saint Joseph viendra avec l'Enfant-Jésus pour donner la paix au monde. Notre Seigneur viendra bénir le peuple. Viendra aussi Notre Dame du Rosaire et Notre Dame des Douleurs. »

Lucie demanda quoi faire de tout l'argent que laissaient les gens au pied du chêne-vert à la Cova da Iria.
- « Je veux que l'on fasse deux brancards de procession. Tu porteras l'un avec Jacinthe et deux autres petites filles habillées de blanc. L'autre, François le portera avec trois autres garçons comme lui, vêtus d'une aube blanche. Ce sera pour la fête de Notre-Dame du Rosaire ».

- « Je voudrais vous demander la guérison de quelques malades », demanda Lucie.

- « Oui, j'en guérirai certains dans l'année; puis, prenant un air triste, elle ajouta: Priez, priez beaucoup et faîtes des sacrifices pour les pécheurs, car beaucoup d'âmes vont en enfer parce qu'elles n'ont personne qui se sacrifie et prie pour elles. ». Et elle disparut en s'élevant en direction du levant.




Extraits de http://www.fatima.be/fr/fatima/vision/miracle.php
http://www.mariedenazareth.com/17002.0.html?&L=0

Lire aussi :
L'Alliance du prêtre et de la Vierge Marie (St Jean Eudes)




Je vous salue, Marie pleine de grâces ; le Seigneur est avec vous. Vous êtes bénie entre toutes les femmes et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni. Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort.
Amen.


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les âmes qui souffrent dans les derniers moments de leur vie et qui n'ont près d'elles personne pour leur dire les mots susceptibles de les sauver, de vive voix, ou dans le creux de l'oreille si elles sont dans le coma, car il est connu que dans le coma le cerveau entend tout.

Prenez la main de ces personnes et vous constaterez qu'elles vous répondront.

Heureux celui qui à la fin de sa vie peut se dire : j'ai tout fait pour sauver une âme !

Oremus.

Boanergues.

On ne nous dit pas tout!!! Surtout qu'il continue d'être sacrifié tous les jours partout dans le monde mais bon...

C'est vrai tout ce que la Vierge a dit bien sûr mais il reste un petit effort à faire pour mettre un peu de cohérence dans tout ça, pour les esprits simples de mon espèce j'entends.

Cela dit, vu la température estivale, il n'y a pas urgence. Au point où on en est...

24 « Je me réjouis maintenant dans mes souffrances pour vous.
J'achève dans mon corps ce qui manque à la passion du Christ,
pour son corps qui est l'Eglise ».

C'est peut-être mystérieux, mais notre collaboration est nécessaire.

Faites confiance à Marie !
Mémorisez soigneusement et appliquez ses leçons.

c'est à l'approche de la mort que le démon s'acharne le plus pour perdre les âmes !

Ces âmes-là aussi, connues ou inconnues, ont besoin de nos prières sinon à quoi, vraiment à quoi, servent les prières, à quoi sert la récitation du chapelet, du Rosaire, à quoi sert la Messe finalement !

Rappelez-vous que lors de Son Sacrifice sur la Croix, le Christ a pardonné au bon larron repenti, mais il n'est écrit nulle part dans les évangiles qu'Il Se soit tourné vers le mauvais larron ou qu'Il lui ait adressé le moindre mot...

De plus, afin d'éviter que la température estivale ne devienne infernale pour une multitude, il y a urgence, car la mort frappe à chaque seconde !

Oremus pro invicem.

Boanerges.

Si je vous comprend bien, Dieu ne fait pas le maximum pour sauver les âmes. Il attendrait tranquillement que quelqu'un d'autre en plus de son fils accepte de se sacrifier ou de prier pour elles. Et si personne ne le fait, alors tant pis!

Je trouve hallucinant qu'on puisse penser une chose pareille. Dieu qui enverrait en enfer quelqu'un pour la simple raison que quelqu'un d'autre n'a pas voulu se bouger les fesses pour lui.

Voyez-vous le scandale?

Ne me dites pas que cela ne vous choque pas. Pour un Dieu d'amour, ça fait peur...

Dieu, qui est infiniment juste, n’a jamais privé un homme des grâces suffisantes pour son salut éternel. Mais comme un homme n’est pas un robot programmé pour arriver infailliblement à bon port, Dieu ne sauve pas les hommes sans leur collaboration.

Le vrai mystère (lié à celui de la communion des saints) est que cette collaboration n’est pas seulement personnelle mais collective : les saints “engendrent” pour ainsi dire d’autres saints... Pourquoi des contrées entières sont-elles dépourvues de saints à certaines époques ? Mystère. Pourquoi les missions réussissent-elles remarquablement auprès de certaines populations alors qu’un zèle équivalent appliqué à d’autres semble tellement mal récompensé ? Mystère.

Dans l’Église, c’est un peu pareil : Adrien VI, Paul IV et saint Pie V sont animés d’un même zèle pour réformer l’Église engluée dans le néo-paganisme de la Renaissance. Mais les deux premiers meurent détestés du peuple romain, alors que ce même peuple dispute aux rois les reliques de saint Pie V, dont le cardinal Grente a pu écrire que la sainteté “s’imposait à tous, même aux adversaires”.

Inutile de se casser la tête, on n’en saura le fin mot que dans l’Au-delà.

V.
 

Dieu ne se fatigue jamais. De toute éternité, Il fait le maximum pour sauver les âmes, et de plus, selon la prière de saint Alphonse de Liguori , le Paraclet ne cesse de répandre Ses bienfaits sur la terre chaque jour.
Hélas, narcissique, orgueilleux et vaniteux, l’homme n’adore plus que lui-même et rejette la Sainte Doctrine. L’homme tourne volontairement le dos à Dieu.
Ne criez donc pas au scandale s’il est damné pour l’éternité !
On ne se moque pas de Dieu impunément !
Voilà pourquoi il faut prier et prier encore, en particulier « pour la conversion des pécheurs ». C’est la charité même.
C’est en se « bougeant les fesses » (nouvelle liturgie sans doute) que l’homme en prières sur cette terre peut participer aux salut des âmes, connues ou inconnues, la sienne en premier lieu : que l’on ne puisse adhérer à une telle vérité, demandée par la Sainte Vierge dans ses apparitions, est … hallucinant !
Dieu est seul Juge. Il n’envoie en enfer que les âmes qui se sont condamnées elles-mêmes en faisant un mauvais usage de leur liberté.
Si vous refusez la prière, vous refuser la Sainte Messe, prière par excellence !
Méditez la force de la prière du bon larron qui se confessait à Jésus et qui reçut de Notre Seigneur Lui-même, in extremis, l’absolution et le salut, pendant que, comme les hommes d’aujourd’hui, le mauvais larron continuait à blasphémer !
A vous lire, j’ai l’impression que vous êtes tombé dans le piège de la théorie de la justification par la foi de Luther : Jésus est mort pour racheter nos péchés, donc je suis sauvé : Allons-y gai(y)ment. Tout est permis !
L’homme ne se sauvera que dans la prière et les sacrifices offerts pour son salut, celui des âmes à convertir et pour la délivrance des saintes âmes du Purgatoire qui ne peuvent plus rien pour elles-mêmes !
Choisissez la bonne croix.
Oremus pro invicem.
Boanergues.

Oui ou non, Dieu est-il capable de laisser quelqu'un se damner parce qu'on n'a pas assez fait de sacrifices et de prières pour lui?

C'est une question toute bête, la réponse est évidente.

Je vous laisse à votre mariolâtrie.

Entre la consécration de la Russie, le troisième secret, la Salette et Rome qui perd la foi, vous avez de quoi vous amuser.

Oui ou non, Dieu est-il capable de laisser quelqu'un se damner parce qu'on n'a pas assez fait de sacrifices et de prières pour lui ?

Mais poursuivez donc votre “raisonnement”, et reconnaissez que l’homme a encore bien de la chance par rapport aux mauvais anges : eux, une seule pensée d’orgueil a suffi pour les damner. Injustice divine ?

Et pourquoi la Sainte Vierge a-t-elle seule échappé au péché originel et à ses conséquences humiliantes ? Injustice divine ?

Et pourquoi les enfants gâtés de nos pays (du moins ceux qu’on ne tue pas avant leur naissance) jouissent-ils de la paix alors que tant d’autres naissent dans des contrées perpétuellement en guerre ? Injustice divine ?

Injustice... ou bêtise insondable de l’orgueil qui veut à tout prix faire de l’homme la mesure de toutes choses ? Comme l’écrivait (de manière plus brutale que moi) Maurice Clavel, on oublie un peu trop que... Dieu est Dieu.

V.
 

Pour vous, Dieu nous paraît injuste et nous devons nous en accommoder et continuer à l'adorer de toutes nos forces parce que Dieu est Dieu et qu'il n'est pas tenu par notre logique.

Dieu ne jugera pas l'homme sur des critères qu'il n'est pas capable de comprendre. Dieu s'est mis à notre niveau pour que nous puissions l'atteindre. Ce n'est pas de l’orgueil, c'est notre religion.

Pour répondre à vos questions, oui, en toutes choses, il faut rechercher la justice divine. Dieu est Dieu et Maurice Clavel est...Maurice Clavel.

Au fait, vous arrive-t-il de prier ?

N'avez-vous jamais entendu enseigner que Dieu est un Juge juste, à la miséricorde infinie pour le pécheur qui se repend, mais sévère pour les âmes endurcies qui lui tournent le dos volontairement !

Boanergues.

Je vous pose une question sur un point très précis et vous essayez de noyer le poisson avec des considérations générales sur lesquelles nous sommes tous d'accord.

Dieu ne jugera pas l'homme sur des critères qu'il n'est pas capable de comprendre. Dieu s'est mis à notre niveau pour que nous puissions l'atteindre. Ce n'est pas de l’orgueil, c'est notre religion.

Parti comme vous l’êtes, vous allez bientôt réclamer (ou fournir, pourquoi pas ?) l’explication du mystère de la Sainte Trinité. Je me trompe ?

V.

C'est le point qu'il va falloir éclaircir, cher Vianney.

Si on vous dit qu'il n'existe pas de contradiction entre DH et le magistère antérieur mais qu'il s'agit d'un mystère, qu'allez-vous répondre? Que vous avez un cerveau étriqué?

Voyez-vous une contradiction dans le mystère de la Sainte-Trinité? Il existe au moins une explication du côté de Saint-Augustin, vous la connaissez certainement.

Bref, montrez-moi un enseignement du magistère qui indique que Dieu ne pourvoie pas et laisse une âme se damner à cause de la défaillance d'un des membres de son Eglise. La prise de position de Benoit XVI sur les enfants non baptisés et les limbes vont plutôt dans mon sens.

Souffrez que je ne mette pas sur le même plan un message de la Vierge et l'enseignement officiel de l'Eglise.

St Paul dit "Malheur à moi si je n'annonçais pas l'Evangile" (1 Cor 9,16), et non pas "Malheur à eux si je ne leur annonce pas l'Evangile".

Ion

...avec la doctrine qui nous a été enseignée antérieurement : c’est cette contradiction-là qu’il nous juge capables de constater. Et, soit dit en passant, la “prise de position de Benoît XVI” me paraît bien relever de cette catégorie de contradictions :

“Si ce que nous avons dit jusqu’ici regarde la protection et le soin de la vie naturelle, à bien plus forte raison cela doit valoir pour la vie surnaturelle que le nouveau-né reçoit par le baptême.
Dans l’ordre présent, il n’y a pas d’autre moyen de communiquer cette vie à l’enfant qui n’a pas encore l’usage de la raison. Et cependant, l’état de grâce, au moment de la mort, est absolument nécessaire au salut. Sans cela, il n’est pas possible d’arriver à la félicité surnaturelle, à la vision béatifique de Dieu. Un acte d’amour peut suffire à l’adulte pour acquérir la grâce sanctifiante et suppléer à l’absence du baptême. Pour celui qui n’est pas né, ou pour le nouveau-né, cette voie n’est pas ouverte.” (Pie XII, Allocution aux sages-femmes.)

Ce qui vaut pour la nécessité du baptême vaut, mutatis mutandis, pour l’importance de la prière et des œuvres dans la sanctification des âmes. Sinon, on ne comprendrait pas les efforts quasi surhumains de tant de missionnaires pour prêcher au plus grand nombre possible d’hommes, à l’appel de l’Église. Mais la remarque d’Ion n’est pas fausse : en agissant ainsi, les missionnaires (et plus généralement les chrétiens) ne font que fructifier les talents reçus, dont chacun d’entre eux rendra compte.

Dieu ne veut pas que les âmes se damnent, mais Il permet qu’un certain nombre d’entre elles le fassent, parce qu’Il nous laisse à tous le libre arbitre. Dans cette perspective, Il n’est pas injuste en donnant à certains davantage de grâces qu’à d’autres, au contraire : Il sait bien mieux que nous quel parti les uns et les autres tireront de ces grâces. C’est évidemment par une grâce toute spéciale qu’au moment de mourir,le bon larron reçoit la foi, l’espérance et la charité parfaite. Mais si Dieu agit ainsi avec lui, c’est parce qu’il a prévu l’accueil de cet homme-là ferait de cette grâce insigne, contrairement à d’autres qui, en la refusant, ne feraient qu’augmenter leurs souffrances pour l’éternité. En dépit de toutes les explications qu’on peut donner, cette économie du salut demeure forcément mystérieuse : le cerveau humain s’épuise en vain à vouloir concilier la toute-puissance divine et le libre arbitre humain...

“Quoiqu’il soit très vrai que personne ne puisse se sauver sans être prédestiné, et sans avoir la foi et la grâce, il faut s’observer beaucoup dans la manière de parler et discourir sur ce sujet” (saint Ignace, De la soumission à l’Église, 14e règle).

V.

Votre position me rappelle le passage suivant de Spe salvi. Le foi nous enseigne que Dieu n'est jamais injuste ; en ce sens, Vianney a raison, me semble-t-il, de pensez que nous devons tirer de Dieu notre conception de la justice, plutôt que d'appliquer celle-ci à Dieu lui-même.

44. La protestation contre Dieu au nom de la justice ne sert à rien. Un monde sans Dieu est un monde sans espérance (cf. Ep 2, 12). Seul Dieu peut créer la justice. Et la foi nous donne la certitude qu'Il le fait. L'image du Jugement final est en premier lieu non pas une image terrifiante, mais une image d'espérance; pour nous peut-être même l'image décisive de l'espérance. Mais n'est-ce pas aussi une image de crainte? Je dirais: c'est une image qui appelle à la responsabilité. Une image, donc, de cette crainte dont saint Hilaire dit que chacune de nos craintes a sa place dans l'amour.[35] Dieu est justice et crée la justice. C'est cela notre consolation et notre espérance. Mais dans sa justice il y a aussi en même temps la grâce. Nous le savons en tournant notre regard vers le Christ crucifié et ressuscité. Justice et grâce doivent toutes les deux être vues dans leur juste relation intérieure. La grâce n'exclut pas la justice. Elle ne change pas le tort en droit. Ce n'est pas une éponge qui efface tout, de sorte que tout ce qui s'est fait sur la terre finisse par avoir toujours la même valeur. Par exemple, dans son roman « Les frères Karamazov », Dostoïevski a protesté avec raison contre une telle typologie du ciel et de la grâce. À la fin, au banquet éternel, les méchants ne siégeront pas indistinctement à table à côté des victimes, comme si rien ne s'était passé.

vous paraît si évidente ?

Quant au terme de "mariolâtrie", pour votre information sachez que le culte de latrie est réservé à la Sainte Trinité seule, le culte de dulie étant réservé aux Saints, et ce depuis le concile de Trente.

Par ailleurs votre propos est plus qu'insultant !

Répondez à ma question puisque vous possédez apparemment toutes les vérités.

Prouvez-moi que j'ai tord en disant que ce sont les hommes et les femmes qui, dans leur orgueil, se damnent eux-mêmes pertenaciter et que c'est bien pour le salut de cette multitude qu'il faut prier afin qu'elle se convertisse !

C'est à croire que vous ignorez l'invocation : "Prions pour la conversion des pécheurs" !

C'est à croire que vous ignorez les prières pour la conversion de l'islam !

C'est à croire que vous ignorez ce grand mouvement né aux EU , 40 days for live, qui depuis plusieurs années, par la prière, le chapelet récités par des catholiques convaincus devant les avortoires, ont sauvé des milliers de mères et d'enfants d'un crime abominable.

Votre insulte me porte à croire que vous ignorez aussi ce don de Dieu qui fait de la Sainte Vierge Marie "La Médiatrice de toutes les grâces" !

Vous devez avoir une bien piètre opinion de la Sainte Messe qui est la prière par excellence pour le salut des âmes !

Et la prière pour les âmes du Purgatoire, vous en faites quoi ?

Je m'arrête car les raisons de prier et de faire des sacrifices sont aussi nombreuses qu'il y a d'individus sur cette terre et d'âmes dans le Purgatoire, et jusqu'à preuve du contraire vous nier la nécessité capitale de prier !

"Il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus" Verbum Domini. Matthieu, XXII, 1-14.

Boanergues.

Pour la Mère de Dieu, il faut bien ça. On n'adore que Dieu seul, mais on vénère de manière unique et toute spéciale Sa très sainte Mère ...

Ce n'est qu'au Ciel, si nous avons le bonheur d'y accéder par nos mérites et nos prières, grâce aussi aux prières de personnes charitables qui connaissent nos misères terrestres, ce n'est qu'au Ciel qu'il sera possible de comprendre, tant cela nous dépasse, tout ce que Marie, Mère de Dieu et Reine du Ciel a fait pour les hommes et les femmes lors de sa vie terrestre et tout ce qu'elle continue à faire au Ciel pour les âmes de bonne volonté et pour les pécheurs, ainsi que pour les âmes du Purgatoire.

La réponse évidente est que la justice consiste à rendre à chacun selon ses mérites. Faire subir à quelqu'un (pour l'éternité, on parle de damnation) les manquements d'un autre est injuste.

Pourquoi je parle de mariolâtrie?

Parce que vous donnez l'impression de placer la Sainte Vierge au dessus de Dieu, au dessus de la justice, au dessus de la vérité. Vous ne cherchez plus à mettre ses messages en cohérence avec le Révélation. Elle peut dire n'importe quoi, c'est forcément vrai. Il ne vous vient pas à l'idée que le message n'a peut-être pas été bien transmis, bien traduit, placé dans le bon contexte ou que vous l'avez tout simplement compris de travers.

Par ailleurs, personne ne nie qu'il faut prier pour les conversions. Ce qui ne signifie pas que la prière a un pouvoir magique. Dieu seul convertit, même s'il demande à chacun de participer. Si le salut est individuel, les moyens de salut sont collectifs puisque c'est une collectivité, l'Eglise, qui transmet les sacrements.

Votre question:

Prouvez-moi que j'ai tord en disant que ce sont les hommes et les femmes qui, dans leur orgueil, se damnent eux-mêmes pertenaciter et que c'est bien pour le salut de cette multitude qu'il faut prier afin qu'elle se convertisse !

répond à mon objection: en quoi suis-je coupable si d'autres se damnent? En rien. C'est à cause de leur orgueil qu'ils se damnent.


Sur Marie, médiatrice de toutes les grâces, cou mystique et autres spéculations, en ce qui me concerne, ça relève de cette tendance à vouloir placer Marie sur le même piédestal que Dieu. Hypocritement, on prétend la placer juste en dessous mais en fait, Dieu est jugé trop sévère, trop distant, on préfère passer par Marie, elle aurait des qualités que Dieu n'aurait pas.


Pfffffff.....

Quant à vos commentaires, ils sont tout au long de ce fil d'une rare pauvreté spirituelle et contraires à ce que veut l'Eglise.
Je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué.

Manifestement le salut des âmes et les mérites de la prière vous sont inconnus ! Vous en avez fait la démonstration.

Apprenez le Save Regina, chantez-le, comprenez-le et peut-être cela vous aidera-t-il à trouver la Vérité !

Oremus pro invicem.
Traduction : prions les uns pour les autres.

Boanergues.

répond à mon objection: en quoi suis-je coupable si d'autres se damnent? En rien. C'est à cause de leur orgueil qu'ils se damnent.

Si les autres se damnent c'est aussi parce que peut-être bien que vous ne leur avez pas toujours donné le bon exemple et donc pas seulement à cause de leur orgueil. N'est-ce pas une preuve de péché d'orgueil que de croire qu'on a tout fait pour que les autres se convertissent ?

Dieu donne des grâces de conversion, certes, mais le travail sur soi et sur les autres reste à faire car la foi sans les oeuvres est vaine. En effet, lex credendi lex orandi, et la lex orandi est un témoignage de la foi. Et je dirais aussi lex credendi lex "oeuvres" (je ne suis pas latiniste donc je mets le terme en français).

Hypocritement, on prétend la placer juste en dessous mais en fait, Dieu est jugé trop sévère, trop distant, on préfère passer par Marie, elle aurait des qualités que Dieu n'aurait pas.

On passe par Marie parce que Marie est une maman qui sait éduquer les enfants et leur montrer ce que l'on doit faire ou ne pas faire et où on risque de finir après la mort si on fait le mal : l'Enfer !

Ceux qui jugent Dieu trop sévère ou trop distant ne connaissent pas Dieu : ils se sont fait une image taillée de Lui, ils se sont fait Dieu à leur propre image et à leur propre ressemblance c'est à dire comme eux: égoïste, inaccessible, distant, intransigeant, injuste, etc...

Dieu nous a donné Marie parce que Marie est une maman sachant très bien éduquer ses enfants - "Femme voici ton Fils" et "Jean voici ta Mère" a dit Notre Seigneur au Golgotha - et leur montrer ce qu'ils doivent faire et ne pas faire et où ils risquent d'aller s'ils ne veulent pas croire et faire le bien : en Enfer. C'est tout le message de Fatima !!! Et si vous ne devenez comme un de ces petits vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux !

Marie est la Mère de tous les catholiques !

Le Rosaire est une œuvre de la foi qui nous a été donnée pour que nous demandions à Marie de nous apprendre les vertus, chaque Mystère médité, Ave Maria, nous appellent à demander et à cultiver patiemment une vertu particulière dont le mode d'acquisition nous est enseigné par Marie !!! Voilà les grâces que Marie est prête à nous distribuer si nous les lui demandons !

Par conséquent, cher Babakoto, ce que vous avez écrit sent le protestantisme à plein nez, prenez garde de ne pas tomber dans les filets du Malin !

Si je puis vous résumer ce que vous dites sur Marie (je suis 100% d'accord avec vous), elle est celle parmi les créatures qui reflète le mieux certaines qualités de Dieu, qualités essentielles pour nous à acquérir et en cela elle mérite notre vénération.

Mais malgré toutes ses qualités, Dieu n'a pas confié à Marie le rôle de gardienne de la vérité dans l'église et il est normal de ne pas prendre pour "argent comptant" tous les messages de ses apparitions, l'Eglise a un rôle de discernement. Je ne dis pas que ce qu'elle dit est faux, je dis qu'il faut que l'église donne la bonne interprétation parce que certains messages semblent -à mes yeux en tout cas- problématiques.

De même, il ne faut pas exagérer son rôle dans l'économie de la grâce parce que comme vous dites, le Malin tend ses filets et il est loin d'être bête.

Mais malgré toutes ses qualités, Dieu n'a pas confié à Marie le rôle de gardienne de la vérité dans l'église et il est normal de ne pas prendre pour "argent comptant" tous les messages de ses apparitions, l'Eglise a un rôle de discernement. Je ne dis pas que ce qu'elle dit est faux, je dis qu'il faut que l'église donne la bonne interprétation parce que certains messages semblent -à mes yeux en tout cas- problématiques.

L'Eglise n'oblige aucun catholique à croire aux apparitions de la Vierge Marie, même celles qu'elle a pu approuver officiellement.

C'est à l'Eglise qu'incombe le rôle de gardienne du dépôt de la foi et de la Vérité.

Les apparitions de Fatima confirment bien le fait qu'il y a une Justice Divine qui s'exerce sur les hommes sur terre alors qu'ils sont encore vivants (guerres, famines, maladies, deuils etc...) et qu'après la mort elle s'exerce également (Enfer pour les méchants et Paradis pour les bons), et Marie nous invite à faire un acte de charité - acte donc de vertu - envers les âmes qui sont sur le point de tomber en Enfer !!!

Personnellement je ne crois pas du tout au fameux contenu officiel public du fameux 3ème secret de Fatima qui a été officiellement communiqué sous le pontificat de Jean-Paul II : c'est du bla bla pour naïfs !!

Sur ce, bonne nuit !!

je suis assez intrigué par la lecture étroite de cette citation de Fatima.
En effet, en poussant à la limite le Stalinometre ou le Polpotmetre, on en viendrait à soutenir que la damnation plus que probable de ces grands hommes serait évitée par une prière suffisamment ardente !
et à la limite, si cette prière ne l'était pas, nous autres, Dieu nous prenne en pitié, serions coupables de tiédeur pour ne pas les avoir arrachés au flammes éternelles.
Notre crime nous vaudrait à notre tour la damnation, et de rôtir en si bonne compagnie pour l'éternité !
Que nous demande Notre Dame ?
de prier, prier, prier, les uns pour les autres et pour tous, "je n'ai qu'une âme qu'il faut sauver" est trop individualiste pour plaire à Dieu et la vision de la foule innombrable de l’apocalypse montrre l'ampleur du chantier ...
et de faire ce qu'Il nous dit !

quant aux spéculations sur ceux qui seront damnés ou pas, elles me semblent peu utiles.

bien cordialement
Stéphane

quant aux spéculations sur ceux qui seront damnés ou pas, elles me semblent peu utiles.

La première à “spéculer”, dans le cas présent, n’est-ce pas la Sainte Vierge elle-même, qui commence par dire aux enfants : “Beaucoup d’âmes vont en enfer...” ? Si vous prétendez enseigner à la Sainte Vierge ce qui est utile et ce qui ne l’est pas, c’est sûr qu’on va encore vous prendre plus au sérieux...

V.
 

et Elle demande de prier,
et moi pauvre pécheur, je ne saurais faire autrement.
Quant à savoir qui sera sauvé ou pas, Elle ne le dit pas, et je me garderai personnellement de spéculer à ce sujet.

Je vous prie donc de me pardonner de n'avoir été assez clair dans mon message.

Bien cordialement, je vous prie aussi de me garder en vos prières et vous assure des miennes,

Stéphane

Merci beaucoup pour vos prières, et vous pouvez compter sur les miennes !

V.