Le Forum Catholique

Il me semble avoir lu quelque part, que quand une messe selon le missel du brhx Jean XXIII était celebrée, il fallait que le missel soit en tout point respecté. Je souhaiterais savoir si la Commision ED a donnée des dérogations, conduisant, par exemple à l'emploi de portions du missel Paul VI dans le rite dit extraordinaire.

Ceci va peut être dans l'esprit de la réforme de la réforme, mais a t'il une d'existence légale (ou est ce un tripatouillage cosmétique )

Par ailleurs, est il autorisé d'employer les rubriques de 1965 partout, ou est ce "réservé" (autorisé) à quelques communautés

Les deux questions ne sont pas exclusives l'une de l'autre...HELAS

Merci

C'est donc la première fois que vous assistez à une messe d'un prêtre candidat au Vicariat épiscopal ? Tout ceci n'a ÉVIDEMMENT aucune forme légale. C'est du pur tripatouillage liturgique. Prions juste pour les prêtres des Instituts Ecclesia Dei qui doivent redoubler de fermeté pour contrecarrer ces initiatives aux allures post-conciliaires.

XA

du rite extra dans une messe de rite ordinaire.
par un prêtre ancien de la frat' et rituellement "bi", une messe de mariage fut célébrée en rite ordinaire ad orientem.

Le grand jeu quoi, en plus dans une église cistercienne splendide.

Le canon I modèle Paul VI était mentionné dans le livret mais à suivre le célébrant notamment à la consécration, on vit bien qu'il s'agissait du rite extraordinaire.
un oubli, une résurgence réflexe?
Pour info et à la demande des deux familles, le rite extra devait être célébré mais au dernier moment, refus d'obstacle du marié par crainte de cabale.
Etant un jeune officier, cela eût-il fait tâche?

la faute de la fiancée, cette chère Georgette, toujours si pressée qu'elle arrive en retard même en taxi ...



Huhu !


Hum ...


Bref.

Ce ne sont pas les convictions liturgiques, mais la sottise. Je le dis pour rassurer ceux qui seraient victimes d'un refus d'obstacle, et pour rétablir une vérité trop souvent tue : au-delà de quelques grandes figures de talent injustement cassées (il y en eut peu, et à peu près jamais en temps de paix), une carrière d'officier médiocre a des motifs professionnels, et non idéologiques ou politiques. D'autant qu'un militaire est tenu au devoir de réserve. Je sais, il est tellement plus facile de camoufler une insuffisance professionnelle par un délire de persécution, mais bon...

Ce n'est pas tant les opinions d'un officier (ou de n'importe quel militaire) que la façon de les exprimer qui peuvent avoir une incidence sur l'avancement. Il me semble opportun de rappeler à ces apprentis paranoïaques que la carrière du chef d'état-major particulier du président de la république n'a pas eu à souffrir de son catholicisme affirmé.
D'autre part, la république connait très bien la loyauté des militaires catholiques envers leur pays et sait quelle confiance elle peut leur accorder, même si officiellement, elle prône la laïcité!

Il n'y a qu'une lettre de Mgr Perl aux évêques américains au tout début du motu proprio Ecclesia Dei adflicta (1988) qui accordait la possibilité à l'évêque d'autoriser l'usage de lectures prises dans le missel paulin : un seul évêque états-unien en avait usé. L'abbaye de Fontgombault a aussi proclamé qu'elle avait obtenu certains aménagements dans certaines circonstances relatives aux prières au bas de l'autel.

L'indult de 1971 dit Agatha Christie était aussi accompagné d'une lettre de Mgr Bugnini prônant l'usage du "missel" (terme impropre en fait) de 1965. Mais il est caduc depuis 1984/1988.

Les dispositions en vigueur sont précisées par l'Instruction Universae Ecclesiae (2011) :

"24. Les livres liturgiques de la forme extraordinaire seront utilisés tels qu’ils sont. Tous ceux qui désirent célébrer selon la forme extraordinaire du rite romain doivent connaître les rubriques prévues et les suivre fidèlement dans les célébrations.

25. De nouveaux saints et certaines des nouvelles préfaces pourront et devront être insérés dans le Missel de 1962 [9], selon les normes qui seront indiquées plus tard.

26. Comme le prévoit le Motu Proprio Summorum Pontificum à l’article 6, les lectures de la Sainte Messe du Missel de 1962 peuvent être proclamées soit seulement en latin, soit en latin puis dans la langue du pays, soit même, dans le cas des Messes lues, seulement dans la langue du pays."

L'article 24 exclut clairement tout rit hybride 1962/1965, l'article 26 codifie un usage répandu en France en particulier et l'article 25 n'a pas été appliqué, même si Mgr di Noia y a fait allusion dans l'une de ces interviews en tant que vice-président de la C.E.D.

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