Le Forum Catholique

C'est ici

Le monde est un champ de bataille ou tout ce qui fait du bruit, nuirait.
Vapeurs et fumées, diversions !
Scandales , explosions !
Vérité sans charité en parole et en acte, divisions !

c'est quand meme quelque chose que cette épreuve...
Souvent je me pose des questions sur le plan du bon Dieu dans cette épreuve collective.

Humilité, Unité, obéissance filiale, patience...C'est une grande gr^ce finalement que tout ca !

C'est l'hypothèse que Benoît XVI a lui-même changé d'attitude courant mai-juin, vu soit l'importance de la dissidence au sein de la FSSPX, soit l'opposition explicite du lobby juif à ce que la FSSPX soit reconnue sans qu'elle reconnaisse Nostra ætate.

Face à l'hostilité de certaines conférences épiscopales (française, allemande, et autres...) le Saint Père hésite peut-être entre un maintien du statut-quo (le "schisme lefebvriste" n'étant comme chacun sait qu'un terme vide de propagande) et un risque de schisme réel mais non déclaré ni reconnu, sans doute beaucoup plus néfaste pour les fidèles non tradis et encore plus difficile à résorber.

Le Saint Père hésite peut-être entre un maintien du statut-quo (le "schisme lefebvriste" n'étant comme chacun sait qu'un terme vide de propagande)

Tout à fait d'accord avec votre parenthèse, Fidelis. Mais pour l'option du maintien du statut-quo, n'oublions pas que Mgr Fellay lui-même a affirmé on ne peut plus clairement que cette option n'était pas au menu romain : soit la FSSPX trouverait un accord et une reconnaissance, soit elle subirait de nouvelles peines, une déclaration de schisme, etc. Quel air aura-t-il si ni l'un ni l'autre n'arrive ?

Ma lecture des données disponibles est que Mgr Fellay voudrait un accord mais que rome n'en veut plus et que même l'enthousiasme de Mgr Fellay ne réussira pas à fait un accord tout seul.

L'intérêt que portait Benoît XVI à cet accord n'aurait-il pas été comme la velléité de Tibère-César d'inscrire Noter Seigneur parmi les dieux du panthéon romain ... jusqu'à ce qu'il comprît que la vérité ne peut jamais renoncer à ses droits exclusifs ?

Je comprend, mais ne partage pas votre pensée :
" Ma lecture des données disponibles est que Mgr Fellay voudrait un accord mais que rome n'en veut plus ..."
Je pense plutôt que Rome comme Mgr Fellay ne sont pas encore prêts pour un accord complet.
Je pense même que ce nouveau report va permettre de clarifier certaines "tendances" propres à la FSSPX (cf la position de Mgr Fellay vs Mgr Williamson).
Dans tous les cas, nous devons plus que jamais prier et offrir pour l'unité de l'Eglise.

Je me pose la question de savoir comment l'auteur de ces différentes hypothèses peut raisonnablement mettre l'hypothèse suivante au même plan que les 2 autres et notamment celle qui réaffirme la volonté du Pape de proposer une réintégration à la FSSPX.

Soit Benoît XVI sait pertinemment que jamais la FSSPX ne se ralliera. Toute l’opération engagée depuis le Motu proprio, la levée des excommunications, les discussions doctrinales et les récents événements ne serait alors destinée qu’à la faire sauter. Auquel cas c’est également lui qui tire les ficelles et il doit être regardé comme un serpent.

Pour la plupart des gens, penser que quelqu'un puisse être machiavelique à ce point c'est généralement le tenir en très faible estime et confiance.

A t on le droit d'exposer publiquement une telle hypothèse quand on est catholique et normalement fidèle au Saint Père ?

oui en effet, de tels propos sont scandaleux !!
Pour compléter mon commentaire, voici un etrait des HISTOIRES pour l'Explication du Catéchisme à l'usage des Diocèses de France, trouvé là
"Excommunication

Napoléon I", excommunié par Pie VII pour la spoliation criminelle des Etats de l'Eglise, écrivait : « Que peut faire Pie VII en me dénonçant à la chrétienté? Pense-t-il que les armes tomberont alors des mains de mes soldats? »
A partir de ce moment, l'étoile de Napoléon pâlit. On sait les immenses désastres de la campagne de Russie. Les historiens nous disent littéralement que les armes s'échappaient des mains des soldats. Puis ce fut la déchéance, l'abdication, l’île d'Elbe, Waterloo, Sainte-Hélène et la mort...
c'est assez clair ...

Je n'expose ici qu'une hypothèse à laquelle je n'adhère pas. Par ailleurs, je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux, au regard de l'histoire de l'Eglise (Alexandre Vi, Innocent VIII...), à poser a priori la possibilité de l'indignité morale d'un pape...

"Je n'expose ici qu'une hypothèse à laquelle je n'adhère pas"

je ne comprends pas ?
Pourquoi exposer une hypothèse à laquelle vous n'adhérez pas ?

il me semblait bien avoir compris qu'il s'agissait d'alternatives qu'exposait Theonas sans forcément les embrasser toutes, comme s'il compilait diverses opinions émises ci et là.

En revanche, son titre, "mes trois hypothèses", est effectivement ambigü. Il mériterait correction.

XA

en effet cher administrateur. Je corrige sur mon blog. Le "mes" prête à confusion. Par le possessif je voulais juste exprimer que c'était les 3 hypothèses que j'avais identifiées au travers de diverses lectures.

pour cet éclaircissement et le logo choisi fait très "tendance" : faite la paix pas la guerre !!!

Dans le contexte d'aujourd'hui, si.


Pourquoi :

parce que les passions qui sont à l'oeuvre en ce moment et qui agitent le monde traditionnel,( d'abord au sein de la FSSPX puis entre la FSSPX et les groupes proches des sedevacantistes) sont intrinsèquement mauvaises cf le prises de positions dans ce quelles ont d'excessif,les rejets voir les insultes. (ce n'est pas pour rien que les discussions entre FSSPX et Rome ont été d'abord placées sous le sceau du secret)

parce qu'objectivement on ne peut voir jusqu'à present dans le comportement du Pape la moindre chose qui puisse être interprétée comme un comportement machiavélique pervers.
Jusqu'à preuve du contraire le motu proprio de 2007 est une réalité dont peut se prévaloir la FSSPX


Enfin et je me réfère à la définition du mot scandale :

Le scandale désigne le fait d´entraîner ou d´inciter volontairement autrui à commettre un péché (manipulation)

ce type de raisonnement incite non pas à commettre un péché mais de corrompre le regard filiale que nous devons avoir sur le Pape.
Cela n'exclut évidemment notre discernement

Que l'énorme bâton que l'on voit en public soit associé à une discrète carotte qui apparaîtra très opportunément pendant le chapitre général en cours sous forme d'un protocole amélioré de la "dernière chance".

Aussi bien pour la suspense "a divinis" que pour l'excommunication, il y eut des tentatives Romaines jusqu'à la dernière minute.

Philippilus