Le Forum Catholique

je viens de découvrir que l'abbé Schoonbroodt était mort le 26 mai dernier avec les détails suivants dans la nuit du 26 mai dernier, muni des sacrements de l'Eglise. (il ne me semble pas avoir vu l'info ici)

Nul n'ignore que ce prêtre a fini plus ou moins utilisé par un courant qu'il n'est pas utile de citer et qu'on lui a fait endosser une bonne partie des excès de auto-censuré.

Au moment de la mort d'une personne, nous pouvons éviter toute polémique et je souhaitais simplement rappeler qu'il avait fait partie des résistants de la première heure, participant à des réunions à Flavigny dès 1972 organisant des confirmations avec Mgr Lefebvre en 1977.

C'est donc un grand ancien qui est parti et pour le repos de l'âme duquel il convient de prier. Et je prie toujours pour ces aînés combattants en leur demandant, une fois dans la gloire de Dieu, de faire en sorte qu'ils nous transmettent un peu de cette clairvoyance afin que nous attitudes soient en adéquation avec la volonté de Dieu...

Donnez-lui, Seigneur, le repos éternel et que la Lumière sans fin brille sur lui.
(Et faites que nous entre-voyons par son intercession un peu de cette lumière dès ici-bas pour que nous fassions votre volonté : "Seigneur, faites que je voie"...)

Oui, il faut beaucoup prier pour les combattants de la première heure, prêtres et fidèles.

Il fallait avoir du mérite et des grâces spéciales pour retenir la mer avec ses mains, être marginalisé, dénigré, humainement rejeté.

Quelle somme de souffrances !

Que le bon Dieu lui donne le Repos des combattants.

Tout est dans le titre.

afin d'éviter toute confusion avec son frère, l'abbé JEAN Schoonbroodt.

Le premier était sédévacantiste tenace et endurci.
Le second est un prêtre pieux, fidèle au Pape et à la messe tridentine qu'il célèbre dans trois églises du diocèse de Liège . On vient de fêter ses 50 années de prêtrise.

Chapelain à Banneux, il y célèbre aussi la messe selon le NOM.

L'abbé PAUL est mort des suites d'un terrible accident de voiture alors qu'il revenait d'une de ses missions (sédévacantiste sans doute) en Tchéquie.

Il a été excommunié en 1988, mais malgré cela il continuait à célébrer la messe (ce que l'excommunication lui interdit de faire) et à propager ses théories sédévacantistes par de nombreux écrits, voyez le site Virgo Maria par ex. ou ce livre qui ne lui a certainement pas été inspiré par le Saint-Esprit, intitulé "Mystère d'iniquité". Il n'est pas signé... mais c'était chez lui que l'on pouvait se le procurer !

Il avait de nombreux "fidèles" qui assistaient à ces messes qui leur sont interdites par l'excommunication du célébrant !

Il ne nous reste qu'à prier pour son âme en espérant qu'avant sa dernière anesthésie il ait demandé pardon à Dieu, son seul Juge.

Cette dernière anesthésie l'a conduit devant Dieu !

Boanergues.

Mystère d'Iniquité a été écrit par un collectif de laïcs américains.

Evitez les sous-entendus malhonnêtes, et préférez le silence au lieu de vous attaquer à la mémoire d'un prêtre pour lequel on demande seulement de prier. Vous semblez extrêmement agressif à l'encontre d'un prêtre décédé depuis peu.

Puis, sois-dit en passant, peut-être que sans le combat de "Paul", "Jean" ne célébrerait pas la messe Tridentine aujourd'hui.

Voici la page de garde du livre "Mystère d'iniquité" que j'ai sous les yeux :

Enquête théologique, historique et canonique.
Préface de Mgr Daniel L. Dolan. (Cette préface est datée du 9 août 2000)

Au dos du livre, où il est notamment écrit que "l'on est contraint de s'interroger sur la validité des élections papales depuis 1958", se trouve non pas une signature mais l'adresse du lieu où l'on pouvait se procurer "l'enquête" : Carmel Sancta Maria, 4790 Reuland 143, Belgique. Décembre 2000. 25 €.

Le livre contient 332 pages.

En fait, personne ne m'a jamais répondu à la porte de ce "Carmel" (simple villa qui ne semblait guère habitée) et un passant m'a conseillé d'aller frapper à celle de l'abbé Paul Schoonbroodt qui m'a vendu ce livre !

Ce livre n'a donc rien à voir avec celui dont vous parlez.

Par ailleurs, il est scandaleusement malhonnête de sous entendre que c'est grâce au combat de "Paul" que "Jean" a pu célébrer la messe de Pie V : c'est tout simplement grâce à une faveur que lui décerna Mgr Van Zuylen, évêque faisant fonction, et ce, bien avant l'excommunication de "Paul" par Mgr Housiaux.

C'est en connaissance de cause que j'ai écrit : prions pour l'âme de ce prêtre, l'abbé Paul, en espérant qu'il ait demandé pardon avant sa dernière anesthésie.

Par ailleurs, j'estime que lorsque l'on annonce le décès d'un prêtre que cela ne porte pas à confusion, en particulier lorsque ce prêtre excommunié a un frère qui lui est fidèle au Pape, à ce que veut l'Eglise et à la messe tridentine.

Il est maladroit d'annoncer un décès sans préciser l'identité exacte du défunt, en particulier dans un tel contexte !

J'attends vos excuses.

Boanergues.

Evitons effectivement toute polémique pour plutôt prier pour le repos de son âme. Son frère Jean très proche de ma famille a célébré ses funérailles...

Que le Dieu tout-puissant et miséricordieux accueille cette âme fervente.

qui est mort ??? Pierre ou Paul ?

et une différence fondamentale existant entre l'abbé PAUL et son frère l'abbé JEAN Schoonbroodt, ce sont les raisons pour lesquelles j'ai réagi, et ce, en connaissance de cause.

L'abbé Paul était un sédévacantiste endurci et notoire, ce qui lui a valu l'excommunication par l'évêque de l'époque (1988) Mgr Houssiau.

L'abbé Jean est un prêtre humble, respectueux du Pape et de ce que veut l'Eglise, au point qu'il célèbre la messe Pie V dans deux églises de Liège et le NOM à Banneux où il est chapelain.
C'est son humilité, sa grande charité et sa ferveur pour la messe tridentine qui lui ont valu de recevoir de Mgr Guillaume-Marie Van Zuylen (évêque de Liège de 1961 à 1968)la mission de célébrer la sainte messe en rit tridentin en la chapelle de Bavière (ancien hôpital universitaire) à Liège, et non pas comme suggéré sur ce forum grâce au combat de son frère aîné !

Il s'agit donc de deux prêtres au sacerdoce tellement opposé que toute confusion est à proscrire.

L'abbé Jean a bel et bien célébré la messe de funérailles de son frère et ceci dans un esprit de très grande charité, d'autant plus que l'abbé Paul avait refusé de recevoir le sacrement des malades des mains de son frère, lui préférant un prêtre réputé exclu de la FSSPX pour des raisons que ce dernier ne m'a pas révélées, et auquel l'évêque du lieu refuse toute paroisse !

Il est bien évident que nous devons prier pour le repos de l'âme de ce prêtre, en espérant qu'il ait eu la bonne inspiration de se repentir avant la dernière opération chirurgicale qui lui fut fatale.

Dieu est seul Juge.

Boanergues.

et vous commencez à nous fatiguer avec vos leçons de morale à deux balles, vous feriez mieux de prier comme proposé.

Il n'y avait aucune confusion possible pour qui a pris le temps de lire correctement mon post ainsi que l'article en lien : donc cessez de me chercher un faux procès et de susciter une polémique bien inutile par vos médisances et vos calomnies sur ce mort.

Vous devriez retenir et méditer l'adage : De mortuis nihil, aut bonum.

Je le traduis assez librement : quand on n'a pas de bien à dire des morts, on la ferme.

Et là la confusion est TOTALE. Je parierais même que vous ignoriez que l'abbé PAUL avait un frère prêtre hostile au sédévacantisme !

Avant de lire votre post, c'est le titre qui apparaît premier lieu et interpelle. Quant à votre dissertation, c'est bac -10.

A lire votre "traduction libre" du latin, j'en déduis que le seul bien que vous ayez à dire de certains défunts, un prêtre en l'occurrence, est de louer le sédévacantisme, et que par conséquent je serais porté à croire que vous êtes vous-même un sédévacantiste, ce qui n'est pas rare et nuit à ce que veut l'Eglise!

Quant à dire "une fois dans la gloire de Dieu", je vous serais reconnaissant de me prouver que ce prêtre est dans la gloire de Dieu. Seriez-vous au dessus du Juge unique et suprême.

On ne peut qu'espérer. C'est tout. D'où la raison d'être de la prière !

Si vous êtes fatigué, conseil de médecin, allez dormir, car, paraît-il la nuit porte conseil, mais relisez au préalable le post d'Yves Daoudal...

Boanergues, de plus en plus persuadé de votre dévotion au sédévacantisme et non au salut des âmes...

Boanergues, de plus en plus persuadé de votre dévotion au sédévacantisme et non au salut des âmes...

...si vous aviez un tant soit peu suivi les interventions de FerdinandP depuis sa récente arrivée parmi nous : lisez-les, vous constaterez vous-même qu’il est aussi éloigné qu’on peut l’être de toute contestation vis-à-vis de Benoît XVI et de Vatican II !

V.
 

soit considérée comme nulle et non avenue.

Boanergues.

Vous êtes médecin ?

Alors autre adage : medice cura te ipsum !

Visiblement, vous ne prenez pas le temps de lire tout ce que j'ai publié sur ce sujet, donc je me rends, I surrender ! vous avez l'air de donner aux accessoires l'importance de l'essentiel, je ne peux rien pour vous dans cette erreur de perspective, pour que même Vianney vienne prendre ma défense, c'est vous dire l'ampleur de vos diverses méprises ! (mais je ne l'en remercie pas moins)

Sinon, figurez-vous que dans le milieu tradi, Paul était beaucoup plus connu que Jean et je vous conseille, à l'avenir de ne pas vous contenter de lire les titres des posts : ils sont rarement suffisants pour donner une information complète.

Over.

dont l'origine se trouve dans votre premier post que j'ai bien lu comme vous pouvez le constater : Comment pouvez-vous nous assurer que l'âme du défunt se trouve en position d'être un jour "dans la gloire de Dieu" ?

On en est juste réduit à espérer, et c'est dans cet esprit que la prière est plus que nécessaire.

Boanergues.

il s'agit bien de Paul dont j'ai rappelé quelques unes des étapes avec Mgr Lefebvre, donc la confusion avec son frère Jean n'était pas possible.

L'abbé Paul était aussi un prêtre pieux qui a effectivement été excommunié par son évêque pour avoir assisté aux sacres conférés par Mgr Lefebvre en 1988.

J'avais simplement mis ce post pour communiquer la nouvelle de sa mort et demander de prier pour le repos de son âme, sans esprit polémique. Je pense que nous sommes quelques uns ici à l'avoir connu et à l'estimer même si nous ne partagions pas ses positions extrêmes mais je pense qu'il a été largement utilisé (pour ne pas dire manipulé) par VM et son animateur frénétique...

Pour répondre à Ciboire, il semble que l'abbé Jean-Marie Piotrowski desserve désormais la chapelle du Sacré Coeur de Steffeshausen. L'abbé Piotrowski a été ordonné à Ecône en 1991 mais est présenté par les sites sédévacs comme "indépendant". En tous cas, il semble faire partie des desservants de cette chapelle qui suit la liturgie extraordinaire mais qui n'apparaît pas sur le site du diocèse de Liège...

J'avais simplement mis ce post pour communiquer la nouvelle de sa mort et demander de prier pour le repos de son âme, sans esprit polémique. Je pense que nous sommes quelques uns ici à l'avoir connu et à l'estimer même si nous ne partagions pas ses positions extrêmes mais je pense qu'il a été largement utilisé (pour ne pas dire manipulé) par VM et son animateur frénétique...

Je suis également convaincu que la caution donnée bien imprudemment à ce site par le défunt a nui à l’estime que les fidèles éprouvaient à son égard.

En union de prières,

V.
 

Il est écrit en toute lettre sur VM que l'abbé Paul était le directeur du site Virgo-Maria.org : http://www.virgo-maria.org/

Je vous laisse méditer.

Mon but n'est pas d'alourdir le cas de ce prêtre pour le moins maladroit, mais de souligner la gravité de l'imprécision de l'annonce de décès !

Encore une fois prions pour cette âme dans l'espoir que Dieu lui ait fait miséricorde grâce à un sursaut de repentir avant l'opération chirurgicale qui lui fut fatale.

Boanergues.

Soyons honnêtes, le mot “directeur” traduit fort mal la réalité : l’abbé Paul Schoonbroodt “dirigeait” encore moins V.M. que le roi Albert II ne dirige la Belgique ! Il était d’ailleurs, si je compte bien, le quatrième prêtre assez naïf pour jouer (bénévolement et... en toute liberté, je le reconnais) ce rôle interchangeable de pot de fleurs – bloempot, comme on dit chez nous – les dirigeants laïcs de V.M., bien moins naïfs, préférant de toute évidence demeurer en coulisses...

Udp,

V.
 

Quelque part vous avez raison, car il est un fait que certains laïcs que je connais, l'avaient béatifié et l'encourageaient dans ses "théories".

Ce sont les mêmes qui ont essayé avec un autre prêtre chez qui ils n'ont trouvé aucun écho, pas plus que l'abbé Paul d'ailleurs.

Chaque jour je prie pour les âmes proches de la mort et éloignées de la Vérité afin qu'elles reçoivent une aide salutaire.
La plus grande satisfaction de ma pratique médicale est chaque fois que je fais le maximum pour sauver une âme.
La joie du succès est supérieure à toute autre.

J'espère, et je suis certain que son frère nourrit la même espérance, que Dieu lui aura accordé cette aide qui pousse à la contrition.

Bien à vous.

Boanergues.

très précise: le directeur (de la publication) est la personne pénalement responsable de tout ce qui s'écrit dans son journal - ou son site - même si elle n'a jamais rien écrit et n'y a jamais mis les pieds.

En tant que directeur, c'est elle qui est considérée comme ayant tout écrit, même ce qui est signé par d'autres (en cas de procès ceux-là sont des complices).

Et cela n'est pas seulement juridique. Ça correspond à une réalité. Y compris morale. Un vrai directeur assume tout ce qui est écrit dans son journal, ou son site. Il est inutile de chercher à biaiser pour tenter de sauver le soldat Ryan.

celui qui tire les ficelles de VM et du reste et qui a trouvé des prêtres effectivement assez naïfs pour endosser le rôle de "directeur de publication" avec toutes les conséquences notamment pénales que cela implique... Et effectivement, l'abbé Schoonbroodt était engagé dans une séries de procédures qu'il n'avait certainement pas voulues...

Dieu y a mis fin avec sa méthode à Lui et ce n'est sans doute pas plus mal.

que vous défendez envers et contre tout ait accepté la direction d'un site comme VM !

C'est "pertenaciter" qu'il y a versé au grand désespoir de son frère !

Et c'est tout aussi "pertenaciter" qu'il a écrit ce livre "Mystère d'iniquité" dont l'origine a cloué le bec de certains contestataires.

Même le titre est usurpé.

Priez pour cette âme est certes louable et nécessaire, d'autant que l'on meurt souvent comme l'on a vécu...

Boanergues.

Il n'a pas écrit ce livre, mais en a distribué l'édition francophone. Arrêtez de laisser croire que ce prêtre faisait ses coups en douce, il avait suffisament le courage de ses opinions pour signer ses écrits.

Certes, il n'est pas signé, ce qui est d'autant plus troublant qu'en 2000, date de la parution, il était excommunié depuis 12 ans...

Mais le fait de vendre ce livre sédévacantiste de la première à la dernière page équivaut à le cautionner pleinement, et je peux vous dire que c'est avec le sourire qu'il me l'a vendu et sans émettre ni critique, ni mise en garde !

Ce livre était en vente dans sa nouvelle chapelle...

Boanergues.

P.S. Mon intervention n'a aucun rapport avec ce triste message.

O Dieu, qui avez élevé votre serviteur, Paul, au sacerdoce de Jésus-Christ, selon l'Ordre de Melchisedech, lui donnant le pouvoir sublime d'offrir le Sacrifice Eternel, d'apporter le Corps et le Sang de votre Fils Jésus-Christ sur l'autel, et d'absoudre les péchés des hommes en votre Saint Nom. Nous vous supplions de récompenser sa fidélité et oublier ses fautes en l'admettant promptement en votre Saint Présence afin de jouir à jamais de la récompense de ses labeurs. Nous vous le demandons par Jésus Christ votre Fils, notre Seigneur. Amen.

Je m'unis à votre belle prière.

O Dieu, qui avez élevé votre serviteur, Paul, au sacerdoce de Jésus-Christ, selon l'Ordre de Melchisedech, lui donnant le pouvoir sublime d'offrir le Sacrifice Eternel, d'apporter le Corps et le Sang de votre Fils Jésus-Christ sur l'autel, et d'absoudre les péchés des hommes en votre Saint Nom. Nous vous supplions de récompenser sa fidélité et oublier ses fautes en l'admettant promptement en votre Saint Présence afin de jouir à jamais de la récompense de ses labeurs. Nous vous le demandons par Jésus Christ votre Fils, notre Seigneur. Amen.

Amen.

lorsque ceux-ci sont associés au sédévacantisme opiniâtre d'un prêtre ?

La prière est en soi très belle mais hors propos !

L'excommunication, vous connaissez ?

Baonergues.

je connais ce site, on m'y a parfois vilipendé.
De là à être aussi impitoyable à l'égard du défunt ...

Tout de même Rome avait envoyé le nonce aux obsèques de Mgr Lefebvre, excommunié lui aussi, et le cardinal Thiandoum un représentant.

Sans compter la myriade de schismatiques et/ou hérétiques que les plus hautes autorités romaines rencontrent chaque semaine. Alors prier pour un prêtre catholique, même excommunié, ce n'est pas excessif à mon très humble avis.

Merci en tout cas de m'avoir fait connaître l'existence du P. Jean Schoonbrodt car il est certain que son frère aîné était bien plus célèbre.

que c'est grâce à l'Abbé Jean Schoonbroodt, à la tête d'une Asbl de laïcs fidèles à la messe Pie V et au chant grégorien, qu'une très belle et ancienne église de Liège a pu être achetée et sauvée des mains des impies : l'église du Saint Sacrement !

Ce cher Abbé, dont la très grande humilité, la charité et une très grande dévotion à Dieu et à la Sainte Vierge, lui ont permis de ne jamais cesser de célébrer la messe Pie V à Liège, messe qu'il célèbre maintenant dans trois églises du diocèse de Liège !

Et ceci sans faire de vagues.

Ceci dit, mon soucis n'est pas d'être impitoyable vis-à-vis du défunt, pour le repos de l'âme duquel la charité nous impose la prière, mais vis-à-vis de faits précis qui me sont connus et qui n'apparaissaient nullement dans le premier post, encore moins dans l'un des suivants.

Bien à vous,

Boanergues.

Lors de la dernière session organisée par le CIEL, en octobre 2007, donc deux mois après le Motu proprio, l'abbé Jean Schoonbroodt et moi-même étions à Saint-Pierre tôt le matin. Nous sous somme servos mutuellement la messe. Et après la messe, l'abbé Jean m'a dit: "je vais envoyer une carte à mon frère Paul et lui dire que nous avons pu célébrer la messe de saint Pie V à Saint-Pierre, j'espère qu'il sera content.

(J'avais encore l'intention de lui rendre visite cette été. Ce serait la troisième fois que je le visiterais.)
P.S. L'abbé porte un nom flamand.

Schoonbroodt me paraît plus allemand que flamand. Étant de Eupen, cette grande famille était bien trilingue mais cependant plus germanophone que néerlandophone, si je ne me trompe : ce qui me semble confirmer son origine.

L'origine peut être allemande, mais l'othographe est définitivement flamande. L'orthographe allemande serait "Schonbrot". Dans cette région "des 3 frontières" (Belgique, Allemagne, Hollande) tout se chevauche, je pense même que l'origine de la famille est plutôt dans les "Fourons", ces régions où les deux communautés s'affrontent. De toute façon les noms à consonance flamande sont légion dans la province de Liège.

...car :
- en Flamand actuel, ce serait Schoonbrood,
- en Allemand actuel, ce serait Schönebrot,

si mes sources sont bonnes. Lui-même semblait le prononcer à l’Allemande (« Choon’broot » et non « Schoon’broot » avec le « ch » léger, flamand).

C’est une recherche intéressante mais les éléments me manquent. Du reste, nous nous écartons un rien de l’objet de ce forum.

Cela doit bien le faire sourire, s’il nous entendait de là-Haut (j’espère). Mais ça nous change un peu du ton habituel des discutions à son sujet.

Prions bien pour lui car sa charge était bien lourde et difficile : Monseigneur Lefèvre a mené le combat le mieux qu’il pouvait malgré toutes les difficultés rencontrées ; de même Monsieur le Curé Paul Schoonbroodt, de son côté et à son niveau, a toujours voulu suivre la Sainte Église le mieux qu’il pouvait. Son entourage et les influences extérieures ne l’ont pas aidé du tout visiblement : là est le plus grand regret que nous puissions exprimer. Quant à son attachement pour la messe et la doctrine invariable de l’Église, il fut toujours courageux et extrêmement généreux ; c’est le moins que l’on puisse dire. Requiescat in Pace !

Amandus