Le Forum Catholique

Voici un article trouvé sur Catholique réfractaire. Mgr Müller professe ouvertement des hérésies, comme vous pourrez le constater. Ne cherchons pas systématiquement à excuser ceux qui coulent la Foi dans l'âme des fidèles. C'est au contraire notre devoir de dénoncer les gens dangereux, pour protéger les âmes. Voici l'article et les déclarations hérétiques de Mgr Müller :

"Le Pape vient de nommer Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi Gerhard Ludwig Müller.


L’évêque de Ratisbonne, 64 ans, originaire de Maenz, est un défenseur des thèses progressistes, contre lesquelles, nous dit-on, le Pape s’efforcerait de lutter.


Une telle nomination à un poste aussi important qui fait suite à celle intervenue il y a quelques jours de l’évêque anglais Mgr [Arthur] Roche comme Secrétaire de la Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements (tristement célèbre pour son aversion envers la Messe traditionnelle malgré le Motu proprio Summorum Pontificum), manifeste un choix clair du Saint-Père qui ne peut être interprété comme une volonté de promouvoir la Tradition dans l’Eglise.


Ainsi, dans le cas de Mgr Müller, celui a professé les hérésies suivantes :
Contre la Virginité de la Très Sainte Vierge Marie
Dans son livre Dogmatique catholique : étude et pratique de la théologie, Müller nie le dogme de la virginité de Marie. Selon lui, la virginité ne concerne pas les « caractéristiques physiologiques du processus naturel de la naissance de Jésus (tels que la non-ouverture du col, l’absence de déchirure de l'hymen ou l'absence de douleurs de l'enfantement), mais l’influx salvifique et rédempteur de la grâce du Christ dans la nature humaine ».


Contre le dogme de la Transsubstantiation
Dans son livre La Messe, source de la vie chrétienne, il écrit : « Corps et sang du Christ ne signifient pas les parties physiques de l’homme Jésus présent sur la terre ou dans son corps glorieux, […] Corps et sang signifient plutôt une présence du Christ à travers le signe du pain et du vin. Mgr Müller explique ainsi la transsubstantiation : « L’essence du pain et du vin doit être définie dans un sens anthropologique. Le caractère naturel de ces dons [pain et vin] comme fruits de la terre et du travail des hommes, comme produits naturels et culturels, symbolise la nourriture et la restauration des personnes et de la communauté humaine dans le signe d’un repas commun […]. L’être naturel du pain et du vin est transformé par Dieu dans le sens que cet être montre et réalise la communion salvifique ».


Les protestants font partie de l’Eglise
Au cours d’un discours en l’honneur de l’évêque luthérien Johannes Friedrich, Mgr Müller a affirmé le 11 octobre 2011 : « Le baptême est le caractère fondamental qui nous unit sacramentellement au Christ aux yeux du monde dans une seule Eglise visible. Nous, chrétiens, catholiques et protestants, sommes donc déjà unis dans ce que nous appelons l’Eglise visible. Au sens strict, il n’y a pas plusieurs Eglises, qui existeraient les unes à coté des autres, mais il existe des divisions, des ruptures à l’intérieur d’un peuple unique et d’une unique maison de Dieu ».
Catholique réfractaire : article sur Mgr Müller

C'est quand même le Pape qui l'a nommé non ?

Alors si on suit le raisonnement de chacun puisqu'il est mauvais donc conclusion le Pape ne veut pas d'accord avec la Frat?

Ce que a proposé le Cardinal Levada c'est avec le consentement du Pape Pardi!

C'est qui le chef?

Et qui décide?

UDP

Miserere

La situation de la Fraternité, même si elle m'intéresse beaucoup, est secondaire dans ce sujet. Le problème principal est celui-ci : le pape Benoît XVI a nommé un hérétique à la tête de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Les faits sont là. Relisons les citations de Mgr Müller si nous n'en sommes pas bien convaincus.

vous nous donnez un article d'un de ces blogs qui poussent comme des champignons actuellement.

leurs articles ne sauraient être considérés comme "Parole d'Evangile" ni même refléter exactement ce que les personnes mises en cause ont réellement dit. Puisque le plus souvent ce sont des traductions.

Internet accouche de souris à six pattes. C'est effarant ce que l'homme peut contrarier la nature avec malignité.

XA

Tout est dans le titre de ce message. Répondez s'il vous plaît au vrai problème : les citations de Mgr Müller sont-elles oui ou non hérétiques ? Le pape a-t-il oui ou non nommé un évêque hérétique pour défendre la Foi ?
Malheureusement, la réponse, vous la connaissez : oui, le Pape a nommé un hérétique formel pour "défendre" la Foi. La situation de l'Eglise devient dramatique. Ouvrons les yeux.
Qui sont ces terribles et monstrueux catholiques réfractaires ? Je le sais puisque j'en suis une. Ce sont des catholiques qui veulent garder leur Foi et qui veulent rester en état de grâce. Ils préfèrent, à l'exemple de Mgr Lefebvre, se faire excommunier plutôt que de déplaire à Dieu.

Sur la virginité de la Sainte Vierge, voici le texte original allemand :
[Es geht] „nicht um abweichende physiologische Besonderheiten in dem natürlichen Vorgang der Geburt (wie etwa die Nichteröffnung der Geburtswege, die Nichtverletzung des Hymen und der nicht eingetretenen Geburtsschmerzen), sondern um den heilenden und erlösenden Einfluss der Gnade des Erlösers auf die menschliche Natur“ – Müller, Gerhard Ludwig: Katholische Dogmatik. Für Studium und Praxis der Theologie. article en allemand écrit par des non tradis

KNA: What do you want to emphasize especially? What do you want to especially deal with in the near future?

Müller: The Congregation has the task of supporting the pope in his Magisterium. We must guide ourselves based on the emphases he makes in his pronouncements.

During his visit to Germany, Benedict XVI put the question of God at the centre. He also spoke of the ‘worldliness’ of the Church – a topic not only intended for Germany. It is about a right understanding of the nature and mission of the Church; about finding the right balance between isolating onself from the world and adapting to it – so that we can truly serve the world in the name of Jesus Christ. In particular, we have to counter a widespread apathy in matters of faith. The ‘Year of Faith’, with the fiftieth anniversary of the opening of the Council and twentieth anniversary of the Catechism of the Catholic Church, will be an essential contribution to this.

Source

Pour l'essentiel, c'était déjà là. Pourquoi recommencer ?

Personnellement, je ne prête aucune attention à ce genre de citations, depuis que j'ai vu avec quelle extravagante malhonnêteté certains ont fait dire au cardinal Ratzinger le contraire de ce qu'il disait sur Gaudium et Spes, et depuis que j'ai lu un sermon organisé autour de trois citations scandaleuses de Vatican II, dont aucune n'était une citation de Vatican II.

Je jugerai Mgr Müller sur ce qu'il dira et fera en tant que préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi. J'ai déjà archivé cette phrase que j'aime bien et que j'ai trouvée dans son interview à KNA (ma traduction): "[Le Concile Vatican II] ne voulait pas présenter de nombreux éléments isolés, mais plutôt la grande image, la grande architecture de l’Eglise avec de larges pièces où l’on se sente à la maison et où l’on puisse bien vivre." Lumen Gentium me donne cette impression.

Et comme le dit si bien XA, les souris à six pattes... Avant internet, on ne connaissait que celles à cinq... c'est beau le progrès.

Et si nous arrêtions un peu d'attaquer tant que nous ne savons pas qu'elles sont ses positions réelles? Regardez une des seules déclarations depuis sa nomination. Cela relève du jugement hâtif. Pourquoi ne pourrait-il pas avoir changé?

et d'abord, en fait, il faut vraiment tout oublier de Benoît XVI pour imaginer qu'il puisse nommer un hérétique à un tel poste (ou même à la curie en général). C'est pourquoi aussi et d'abord je ne prête aucune attention à ces citations présumées.

Jean Kinzler, qui n'est pas réputé "extrêmiste", qui a mis ces citations sur le èfecé.

Si ces citations sont vraies, alors même que celles-ci ne souffrent aucune équivoque, un non-possumus a un sens et est complètement légitime.

Il est tout à fait compréhensible de refuser obéissance à ceux qui émettent ce genre d'affirmations. Il aurait fallu au moins une réparation publique de telles affirmations. Je peux comprendre aussi qu'on se soumette aux chefs, tout en refusant allégeance aux hérésies, car qui tire sa légitimité sinon une autorité?

Mais dans ce cas, l'autorité qui pendant des siècles affirmait avec force que nulle hérésie professée ne pouvait faire une foi catholique, ou bien celle qui vient de la légalité et de la transmission légitime?

Il y a malheureusement une dichotomie réelle entre une autorité légale, celle qui vient de Rome, et une autorité morale dont Rome se sépare dans les faits. La solution n'est pas dans le sédévacantisme, car comment se couper des sacrements, (et même il vaut mieux aller à la nouvelle messe que de ne pas y aller du tout), mais dans les chefs qui doivent retrouver la grâce qu'ils ont perdue.

J'y ai cru aux accords, mais je me suis trompé. Croyez bien, cher monsieur qu'il n'y a pas de mauvaise foi de ma part.

Jean Kinzler fait office de journaliste sur ce forum !
Pour l'avoir rencontré et discuté avec lui, je sais qu'il cherche et publie des informations .
Je ne pense pas qu'il prenne partie !
Il fait son boulot en informant le FC !

Maintenant, et il ne m'en voudra pas, mais prendre pour argent comptant sa publication brute de brute, ne peut servir qu'à ceux qui travaillent à saper les entretiens entre Rome et la Frat .

Et avant de dire qu'on s'est trompé, on tente de décortiquer les tenants et aboutissants de l'information .
On creuse le sujet !
On va lire le cas échéant ailleurs sur Tradiland .


Et surtout, on se méfie des jugements à l'emporte-pièce ! c'est la pain quotidien des sédévacs .


Bien à vous.


M...

Merci de votre courageuse et honnête intervention. Je vous suis à 100% dans la solution que vous préconisez. La solution est dans la conversion des autorités. Nul besoin du sédévacantisme. Je ne sais pas si vous connaissez ce forum, où nous pourrons, si vous le voulez, nous parler de nouveau ?
Forum un évêque s'est levé

Voyez dans le message au dessus lancé par Jean Kinzler et si vous ne croyez pas les traductions de catholique réfractaire, rien de vous empêche de traduire vous-même ces citations. Pour ma part, je me suis occupée de celle qui a trait à la virginité de la Ste Vierge que je donne plus haut. Cette citation est officielle et ne provient pas des tradis. La traduction donnée par catholique réfractaire est exacte.