Le Forum Catholique

A quand un préambule doctrinal pour les évêques de France ?

Lamentable !

La messe

Aller à la messe… Oui… Non… Mais au fait, qu’est-ce qu’on y fait ? Que s’y passe-t-il ? En d’autres termes, à quoi ça sert ? A la messe, il y a des moments où l’on est en silence, d’autres où l’on chante, des moments où l’on prend la parole tous ensemble, d’autres où c’est le prêtre seul, des moments où l’on s’assied, d’autres où l’on est debout, et même des moments où l’on se déplace…C’est comme une mécanique bien huilée, il y a des gestes et des paroles que l’on retrouve à chaque fois ; quelquefois aussi, il y a des changements, selon le lieu, le moment de l’année, selon qu’on soit nombreux ou non…
Comment s’y retrouver ? C’est quoi la messe, finalement ?


C’est un peu comme une réunion de famille : des femmes, des hommes, des enfants, des vieux, des jeunes, d’opinions distinctes, ayant chacun leur histoire personnelle, vivant dans des lieux différents, mais unis par quelque chose en commun, le lien familial, se rassemblent pour fêter un évènement. On a été invité, on a noté la date. Le jour dit, on arrive, on s’embrasse… On est heureux d’être réunis pour cette occasion. On prend des nouvelles des uns et des autres, c’est le temps des retrouvailles. Puis on passe à table. Pour le repas, il y a des coutumes familiales, la place de chacun, les menus, la décoration… Les habitudes peuvent changer selon les familles, parfois les enfants déjeunent avant, ou alors on leur permet de se lever de table, c’est long parfois, pour eux ! A la fin de la journée, c’est l’au-revoir, parfois on reste un moment sur le pas de la porte, on n’a pas envie de se quitter tout de suite… Chacun repart chez soi, nourri non seulement du repas, mais aussi de ce temps vécu ensemble. Une réunion de famille, c’est une tradition : toujours la même chose, avec ses rites et ses codes, mais toujours du neuf, car ce qui est proposé à vivre n’a pas encore existé. A la messe, le lien familial, c’est Jésus-Christ : « Quand deux ou trois sont réunis en mon nom, je suis au milieu d’eux ».


L’invitation, c’est Jésus-Christ qui la lance : « Faites cela en mémoire de moi ». La tradition, c’est le rite selon lequel elle se déroule, en quatre temps. Le rassemblement marque le temps où les chrétiens répondent à cette invitation. Le signe de croix qu’ils tracent sur eux, le « Amen » qu’ils prononcent, signifient qu’ils forment une communauté, plusieurs « Je » qui deviennent un « Nous ». L’écoute de la Parole : plusieurs passages de la Bible sont lus. Dans les Ecritures, Dieu se révèle, il se communique à chacun, qui lui répond dans la prière. C’est un dialogue entre Dieu et le croyant. Ensuite, vient le Partage du pain. Le prêtre reprend les paroles de Jésus à la veille de sa mort. Les fidèles sont invités à communier. Par ce geste, ils manifestent qu’ils reçoivent ce signe du don total de Jésus par amour pour les hommes, et leur foi en la résurrection. Enfin, la communauté est envoyée dans le monde, pour que chacun soit signe de l’amour de Dieu, dans sa vie quotidienne, ses relations avec les autres, à l’école, au travail, en tant que citoyen…La messe est donc bien une tradition : un rite que l’on retrouve, à vivre dans la nouveauté, puisque c’est le Christ qui se donne à chaque fois !

Le scandale des uns est il une preuve que nous avons raison?

Pouvons nous définir notre combat par les erreurs ou les trahisons des autres?

Il est évident que ce texte est lamentable, mais c'est la Vérité que nous devons défendre.
Si nous cherchons le scandale, nous le trouverons toujours.

d'attribuer la faiblesse de votre réponse aux vapeurs de Glenfiddich qui embrument encore votre esprit.

Vous me prenez vraiment pour un enfant.
Je me permets de vous rappeler que je n'ai pas dit de bêtise de la journée MOI, selon Madame B. ouf!

Plus sérieusement, il est évident que ce texte du diocèse est lamentable. Pourtant, si cela est un simple argument, le dénoncer ne convertira personne.
C'est en présentant la beauté de la Foi que nous entrainerons à notre suite.

A CONSOMMER AVEC MODERATION BIEN SUR!!!!!

... de lire

PAGELIASSE

Bien sûr !

Votre dévoué Paterculus

tous les meilleurs textes du monde, en commençant déjà par ceux de JP II ou de Benoît XVI sur l'Eucharistie et la Sainte Messe.. On ne convertira aucun d'entre eux.

Car ils ne veulent pas.

Ils veulent une religion syncrétique dans laquelle Allah c'est Jésus et dans laquelle nous partagerons tous ensemble autour de la table le pain de l'amitié et quelques loukoums.

C'est d'une simplicité tellement enfantine...

C'est l'Eglise officielle qui est à l'origine et qui permet de tels textes, même si les Papes produisent sur la question des textes d'une autre teneur !

Croire qu'il s'agirait là de dérives etc ... est une erreur.

Enfin la plupart des gens ne réfléchit pas. Les gens sont toujours simplement avec le plus fort, avec ce qui a pignon sur rue.

Le bien ou le mal, le vrai ou le faux (voire le beau ou le laid), en réalité, ça n'existe pas vraiment pour les gens. Ce qui compte, c'est l'atmosphère dans une société, ce qu'elle permet, et qui est associé au bien, et ce qu'elle ne permet pas et qui est associé au mal.

Dans les paroisses, c'est la conception de la messe de l'évéché de Nantes qui domine, c'est donc ainsi et c'est donc que c'est bien ! C'est tout et ça ne va pas plus loin !

En lisant ces lignes on à l'impression que ce texte s'adresse à de total ignorants ou à des enfants de moins de 10 ans ! C'est hélas chose courante dans l'Eglise catholique d'aujourd'hui de parler, d'enseigner les choses spirituelles de manière ultra simplifiée, naïve comme si on s'adressait à des ignorants incultes voire analphabètes incapables de raisonner un tout petit peu.
C'est un manque de charité grossier et même contraire à l'esprit évangélique le plus élémentaire. On est loin de la manière dont le Christ enseignait.
Sans compter que la notion de "repas communautaire", "fête", de "on s'embrasse, on s'aimeuuuuuuh", "on est tous gentils" est bien soulignée dans ce texte qui appartient plus au Journal de Mickey qu'à un site officiel catholique....

la langue française.
Quel charabia en français approximatif sans soumission aux règles élémentaires de la syntaxe.

En parlant comme l'on pense, l'on écrit comme l'on se trompe.

Au moins la Comtesse de Ségur (née Rostopchine) pratiquait la langue par respect de ses jeunes lecteurs, ceci pour leur édification, non leur embrouillamini spirituel.

le gugusse rédacteur est hors jeu.
Qu'il se casse ou prenne congé, c'est selon.

Il pourra toujours se plonger dans l'intégrale de la revue des années cinquante: "roudoudou", ancêtre de Pif Poche.

qui est tout simplement, pour la liturgie, l'équivalent de la traduction de "La bible en français fondamental" pour l'ecriture sainte.


Oui, ce texte est écrit de façon à être compris des enfants, mais peut-être s'adresse-t-il à de quasi illettrés.


N'en déplaise à ceux qui ont eu la chance de recevoir une bonne éducation, cela existe beaucoup plus qu'on ne pense, et il faut trouver une façon de s'adresser à eux.


Pas facile d'y parvenir; le seul reproche qu'on peut faire à ce genre d'écrits, c'est de donner l'impression qu'on tombe dans la condescendance.


La condescendance envers les gens qui ne sont pas instruits est un piège à éviter, comme de parler bébé à un enfant ou déjà mort à un agonisant.


Mais que celuiqui peut mieux faire le fasse!


Bonne fête de Pentecôte à tous et spécialement aux marcheurs! Une intention de prière pour que la vie de ceux qui sont enlisés retrouve de l'élan! Par Jésus, le christ, notre Seigneur!

celui qui écrive ce texte n'ait plus que quelques vagues notions d'une catéchèse issue des années 70 où "Christ" est venu "partager le pain" avec la "pêcheresse" et les "compagnons d'Emmaüs" en nous invitant à nous conduire comme le "bon Samaritain".. Et encore...

communale laïque et publique d'avant le concile utilisait des styles et textes plus proches de la comtesse de Ségur que de ce débiteur de hachis de mots.
Et ces enfants, pour un exemple, étaient issus du monde ouvrier, des usines Citroën du XV° arrondissement de Paris.
A voir la photo de classe, les tenues venaient d'Emmaus et non de Cyrillus.
Aucune condescendance, du respect venant d’enseignants jeunes et pour certains fraîchement revenus des combats d'Algérie.
comme disait notre instit': j'ai combattu les fellagas alors ce n'est pas vous qui ferez la loi".
On ne pipait face à cela. .

A titre d'info, ces enfants lisaient en 7° de longs passages des oeuvres suivantes:
la Conjuration de Cinq-mars, Gil Blas de Centillane, le Capitaine Fracasse, Les Châtiments, La Légende des siècles, le Cid, les fables de La Fontaine des sonnets de Ronsard et du Chénier ou du Sully-Prudhomme..

Pas mal, non, pour des enfants du peuple, absolument captivés par ces lectures de qualité et de haute élévation?
Mais parlerions-nous du même peuple?
Et l'enseignement religieux était de même eau.

sur la Sainte Messe.

Cet article est une oeuvre de désinformation.

Il y règne un parfum d'hérésie en ce qu'il tait l'essentiel et ce que les protestants rejettent.

Entre ce genre d'enseignement et les scandales curiaux, la Barque de Saint Pierre est en bien grands périls.

ptk

pour les modernistes¨Cher PTK. Vous parlez:

- de la "doctrine catholique".. alors qu'aujourd'hui importe "votre vécu"

- de la "Sainte Messe".... alors qu'il s'agit pour eux d'un "temps de partage fraternel"

- d'"hérésie"... alors qu'il importe de trouver "votre voie dans un monde ouvert"

Ah là là... Ces tradis qui planent totalement...